Boîte de dérivation et prises

Dans le forum Electricité générale - par MC111 le 28 Février 2007

  1. moustik

    moustik 33 ans, Namur

    Petite demande de précisions au risque de passer pour une idiote: les sucres dans une boite de dérivation sont interdits??? Dans le système brainbox, c'est ce qu'il fournisse (raccord en système étanche au vu de l'obligation qu'il n'y ait qu'une arrivée aux prises ou aux interrupteurs)!?
    Obligation d'utiliser des wagos?
    Petite info aussi, quelqu'un de chez Electrabel nous a dit que si on a un cable par malheur trop court pour aller au compteur, on peut l'allonger via une boite de dérivation...(que c'était accepté)
     
    moustik , 4 Août 2008
    #21
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    ecirbaf, on entre dans l'interrupteur ou prise avec un tube ou câble et on ressort avec un tube ou câble. C'est plus facile, plus propre et plus sur.
    moustik, allons, il n'y a de questions idiote que pour celui qui connait la réponse.
    Les "sucres" ne sont pas spécialement interdit, mais fortement déconseillés.
    Ils risquent de se défaire, utilisez des Wagos.
    Pour rallonger un câble vous pouvez le faire dans une boite. UN circuit par boite.
    Cory
     
    Cory , 4 Août 2008
    #22
  3. alex.braine

    alex.braine 38 ans,

    alex.braine , 3 Octobre 2008
    #23
  4. San Antonio

    San Antonio 32 ans, Hainaut

    Bonjour apres avoir lu tout ca, j'ai l'impression d'avoir fait n'importe quoi!!!je m'explique: pour le moment je n'ai passé la cablage que pour l'étage ( 3 ch et 1 SdB ) et pour cela j'ai utilisé une boite de derivation par pieces ( 5 en comptant le couloir ) dans chaque une de ces boites de derivation j'ai fait arriver du compteur une gaine avec 6 fils (vj-b-r en 2.5mm² et vj-b-r en 1.5mm²) sachant que les 3 fils 2.5 servent pour 2 prises et un radiateur electrique et le 1.5 pour la lumiere... ( le radiateur et une prise connecté par des dominos dans la boites puis la 2eme prise repiqué sur la 1er).
    Alors ma question est simple, est-ce correct? et si non que faut il changer? merci.
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Mai 2010
    San Antonio , 12 Mai 2010
    #24
  5. San Antonio

    San Antonio 32 ans, Hainaut

    Personne ne peut m'aider ????
     
    San Antonio , 18 Mai 2010
    #25
  6. FranzieBd

    FranzieBd 51 ans, Liège

    Je vous montrerai les boîtes de dérivation qu'il y a dans mon garage !!! Tellement de câbles dedans que les couvercles ont disparu... Et le tableau électrique d'époque, très bien câblé, jolis pontages en 6 carré... sauf le raccordement entre les deux rangées de fusibles, en 2,5 carré caché derrière (pourquoi ?) qui a fini par bruler... Donc, vigilance vigilance, même face a un travail apparemment bien fait.
     
    FranzieBd , 18 Mai 2010
    #26
  7. FranzieBd

    FranzieBd 51 ans, Liège

    Désolé, j'ai consulté mon règlement (condensé) et on n'y parle pas des boîtes de dérivation >p .
    Pour votre histoire de plusieurs circuits par boîte, je vous avoue que j'ignorais:blush:
    Cory, au secours !
     
    FranzieBd , 18 Mai 2010
    #27
  8. FranzieBd

    FranzieBd 51 ans, Liège

    San Antonio, j'ai votre réponse. Comme déjà dit plus haut par Cory : un seul circuit par boîte, c'est-à-dire, en langage schtroumpf :
    un fusible = un circuit ;
    un circuit = maximum huit points
    Dans une boîte de dérivation, uniquement des connections concernant ce seul circuit.
    Donc, chaque boîte de dérivation est commandée par un seul fusible.
     
    FranzieBd , 18 Mai 2010
    #28
  9. Creuzméninges

    Creuzméninges Hainaut


    Moi j'imagine très bien ce genre de système pour un bâtiment préfab où tout est encastré à l'usine de la fenêtre au robinet, du style Danilith.

    Excepté les Wagos que je n'aime pas (un bornier aurait été bien mieux) et ce que je crois être un télérupteur, l'electricien a l'air d'avoir travaillé proprement.
     
    Creuzméninges , 18 Mai 2010
    #29
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Creuzméninges,
    "Excepté les Wagos que je n'aime pas (un bornier aurait été bien mieux)"
    Erreur, un Wago ne se défait pas, dans un un bornier les vis risquent toujours de se défaire.
    Conclusion après avoir essayé tous les raccordements possibles.
    Et un circuit par boite, c'est une simple question de sécurité, si vous coupez un circuit il ne peut plus y avoir de tension dans la boite de ce circuit.
    Cory
     
    Cory , 18 Mai 2010
    #30
  11. Creuzméninges

    Creuzméninges Hainaut

    Bonjour ami Cory

    Je ne cautionne pas non plus ce genre de montage je disais juste mon avis sur l'origine possible d'une telle utilisation.
    Et pour les borniers, en industrie c'est la norme. Et à part un mauvais serrage d'origine, je n'en connais pas qui se désserrent.
    Dans une prise, un disjoncteur, ou autre, aussi, on a l'impression que ça se désserre. mais en fait, c'est la maléabilité du cuivre qui fait qu'il épouse la forme de la borne dans laquelle il est raccordé et que 15 jours après une vis serrée "à bloc" une première fois peut encore être resserée (mais c'est déconseillé).
    La bonne pratique héritée des anciens : Quand on câble en coffret, on serre à peine et on termine le coffret en serrant toutes les vis en une fois et une fois pour toutes (ensuite on n'y touche plus). Et pour avoir fait le test, à la dynamométrique, lorsqu'on regarde la doc d'un disjoncteur ou autre, il y est indiqué le couple de serrage recommandé à appliquer au vis des bornes de l'appareil. Et en serrant à bloc selon sa force propre (ce qui est encore différent d'une personne à l'autre), on est en général au delà de ce couple de serrage recommandé. Maintenant, en installation domestique, j'imagine mal l'installateur "torquer" ses connections. Il y a bien le dynamomètre de la visseuse, mais là encore, ça varie avec l'usure de la machine.
    En industrie pour un jeu de barre ou autres connections de puissance, c'est vital.

    Entre nous, je respecte votre expérience et apprécie beaucoup vos posts.

    BAV
    Creuzméninges
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Mai 2010
    Creuzméninges , 18 Mai 2010
    #31
  12. FranzieBd

    FranzieBd 51 ans, Liège

    Bonjour Creuzméninges,
    Je me permets une petite réaction suite à ce vous dites : je préconise de vérifier une fois par an le serrage des vis de disjoncteurs, car dans certains cas (rue en pavés, passages de bus, etc.) elles se laissent aller avec les vibrations et les connections ne sont plus bonnes. Cela arrive aussi dans les interrupteurs ou des prises de courant.
    Franzie
     
    FranzieBd , 18 Mai 2010
    #32
  13. Creuzméninges

    Creuzméninges Hainaut

    Bonjour Franzie,

    Désolé, pas d'accord avec vous.

    J'admets qu'une vis mal serrée à l'origine puisse se desserrer dans le cas que vous citez. Mais en amont du différentiel 300mA, impossible de vérifier tout ce qui est plombé ou sous coffret plombé, et qui est pourtant soumis aux mêmes vibrations. Donc danger ?

    Si on donne un coup de tournevis tous les 15 jours sur une borne quelconque contenant du 2.5², il ne faudra pas attendre un an pour voir ce fil brûler au raz de la borne. Chaque coup de tournevis de trop écrasera un peu plus le cuivre et écrouira le cuivre au raz de la borne.

    Des autres points de vue m'intéressent, alors à votre bon coeur;)
     
    Creuzméninges , 18 Mai 2010
    #33
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Et voila ce qui arrive si les vis se desserrent.
    Vous verrez, quand vous aurez de l'expérience, qu'il est indispensable de vérifier régulièrement le serrage des vis de fixations des bornes électriques.
    Une grande partie des incendies proviennent de ces défauts.
    Cory

    [​IMG]

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    [​IMG]
     
    Cory , 18 Mai 2010
    #34
  15. Creuzméninges

    Creuzméninges Hainaut

    Ah Il est bien cramé le transfo Osram.

    Tiens petite question à Cory à propos de ceux-ci : On voit que la longueur max entre ce dernier et la lampe est deux mètres. Quelle en est la raison ?
    Je n'ai rien trouvé à ce sujet. Est-ce juste une question de résistance de ligne, et dans ce cas Un 2.5² et bye bye les problèmes de distance.

    Pour ce qui est des anciennes bornes avec pas de vis normal, je veux encore bien admettre. Maintenant, sur le matériel actuel, avec les pas de vis plus courts, j'ai du mal a y croire. Et donc re question a deux balles Comment vérifier ce qui est plombé ?
    Il y a aussi le savoir faire du concepteur de l'installation qui est à mettre en doute.
    Et trop serrer finit aussi par détruire. Je ne donne pas cher des petites bornes du transfo osram ayant subi un resserrage plusieurs fois dans sa vie. Et trop serré, peut-être aussi destructif.
    Maintenant, je ne dis pas que si j'ouvre une prise pour une raison ou une autre, je ne vérifierai pas les bornes. Mais de là a tout contrôler tous les ans, faut arrêter de déconner.
     
    Creuzméninges , 18 Mai 2010
    #35
  16. Jped

    Jped 57 ans, Bruxelles

    (Creuzméninges, Cory est au lit à cette heure).
    Que nenni, car ici tu alimentes 100 W (transfo marqué 105 VA) en 12 V, cela crée un courant de 8,3 A, la résistance de la charge (2 lampes de 50 W je suppose) étant seulement de 1,44 Ω.
    La résistance du fil devient donc non négligeable et tu vas perdre par effet Joule une part non négligeable de la puissance.
    Voir plus d'infos https://www.bricozone.be/electricite/t-eclairage-exterieur-tension-et-distance-ledpas-led-24230.html post #19.
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Mai 2010
    Jped , 18 Mai 2010
    #36
  17. FranzieBd

    FranzieBd 51 ans, Liège

    Merci Cory d'ajouter de l'eau à mon moulin ! :=)
    Creuzméninge, je ne parlais pas d'écraser le cuivre en serrant comme un malade, mais bien de vérifier le bon serrage régulièrement, autant que faire se peut.
    Franzie
     
    FranzieBd , 19 Mai 2010
    #37
  18. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Creuzméninges,
    Voila ce qui est conseillé pour la section des fils en 12 Volts.
    Cory

    [​IMG]
     
    Cory , 19 Mai 2010
    #38
  19. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    voila une info interessante et rare sur le net, que ces sections recommandées en 12V... merci donc a cory :)
     
    bZone , 19 Mai 2010
    #39
  20. Jped

    Jped 57 ans, Bruxelles

    Bzone, c'est à la page 17 du RGIE de Vinçotte...
     
    Jped , 19 Mai 2010
    #40
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