Briques de facade : porte à faux maximum

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par davidjns le 3 Mars 2013

  1. davidjns

    davidjns 48 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Je fais appel aux experts en maçonnerie, je suis un auto constructeur et je me pose principalement la question suivante : est-ce qu'on peut "mordre" dans le vide ventilé (3cm sur les plans) entre l'isolation et un mur de brique pour compenser un mur porteur en porte à faux sur une chape?

    Je pose cette question parce que je suis en train de monter des murs en bloc silico-calcaire (épaisseur 15 cm) et à cause de l'irrégularité de la chape, j'ai un côté de mur goutterau en porte à faux d'environ 2 cm par endroits. Mais la base de fondation destinée à accueillir les briques de façade + isolation + vide ventilé est de 15 cm. Or le mur doit va recevoir 6 cm d'isolation et il est prévu un espace de ventilation de 3 cm entre brique et isolation.
    Donc, en théorie, sur les plans on devrait avoir : le bloc + 6 cm + 3 cm = 9cm il reste donc 6 cm pour poser les briques (9cm d'épaisseur). Cela dit, avec le porte à faux des blocs, il reste par endroit 5 voir 4 cm au lieu des 6 théoriques ... D'où ma question peut on "mordre" c'est à dire réduire le vide ventilé à 2 ou 1 cm?? Où alors quel le porte à faux maximum pour des briques de façade en sachant qu'il est prévu une liaison au mur principal.

    J'espère que oui, sinon, je dois abattre une partie de mur et reconstruire o_O:(:-s

    Merci pour vos réponses !
     
    davidjns , 3 Mars 2013
    #1
  2. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Bonjour davidjns

    Perso je n'ai aucune crainte si le porte à faux n'excède pas 2 cm.
    Cette saillie de parement est courante sur un soubassement (plinthe) en pierre bleue.
    Pour toutes certitudes augmentez le nombre de crochet en partie inférieure ;-) .

    Cord.
     
    fradeco , 3 Mars 2013
    #2
  3. davidjns

    davidjns 48 ans, Hainaut

    Bonjour fradeco et merci pour votre réponse. Le problème c'est qu'au départ on prévoit déjà un porte à faux de trois centimètres pour les briques de façade sur plan. Donc étant donné le porte à faux des blocs de 2 cm, on augmente aussi celui des briques pour le porter à 4 ou 5 cms pour des briques de 9 d'épaisseur.

    Je pense donc rattraper ca en "mordant" dans l'espace de ventilation entre le mur de brique et l'isolant mais je ne sais pas encore comment je vais faire. :
    - soit mordre un max pour un porte à faux min
    - soit éviter de trop mordre pour avoir un espace de ventilation le plus grand possible
    - soit un compromis entre les deux

    Donc je me posais la question de savoir quel est le porte à faux max possible pour les briques de façade ...

    David
     
    davidjns , 3 Mars 2013
    #3
  4. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Re,

    Sans connaitre l'état d'avancement du chantier, si c'est encore possible, ce qui suit peut, peut-être :-s , vous aider ? Du moins pour la partie supérieure

    [​IMG]

    Cord.
     
    fradeco , 3 Mars 2013
    #4
  5. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Ce que vous appelez le "vide ventilé" est habituellement appelé "coulisse" entre le blocs et les briques.
    Le "vide ventilé" est plutôt une technique de fondation.
    Je ne critique pas, c'est juste pour vous informer et éviter des confusions au niveau de la compréhension.
    Je n'avais rien compris avant de lire le deuxième message (Merci Fradeco).
    Il nous arrive fréquemment de déborder un peu vers l'intérieur avec le bloc porteur, sur le hourdis (3-4 cm)
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2013
    intègre , 3 Mars 2013
    #5
  6. davidjns

    davidjns 48 ans, Hainaut

    @Intègre : merci pour votre réponse et pour l'erreur de terme, merci. Je ne suis pas du métier et il n'est parfois pas évident de trouver ou connaître les bons termes :grinning:. Mais j'apprécie d'être corrigé : on apprend tous les jours, surtout ici [​IMG].

    @fradeco : pour la console de ceinture, ca va être difficile : les hourdis sont posés et j'ai déja quelques couches de blocs collés.

    Pensez-vous que ca poserait problème que la coulisse ne fasse, par endroit, que +- 1 cm?
    Il semble, d'après le site de recticel, que c'est acceptable. De plus, ce sera des "stabobric" et d'après la documentation, c'est très propre à maçonner, donc moins de crasses pourraient aller se loger entre le mur de façade et l'isolation (enfin je suppose)...

    Pensez-vous que 3cm pour le porte à faux des briques de façade, de 9cm d'épaisseur, soit trop important?

    Merci d'avance !
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2013
    davidjns , 3 Mars 2013
    #6
  7. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    oui, désolé, je ne suis pas du métier et il n'est parfois pas évident de trouver les bons termes :grinning:.

    Te absolvo, fili (je t'absouds, mon fils) ;(
    Vous monterez 50 blocs et 100 briques en pensant à moi,
    comme pénitence ! :blush: :grinning: :cryx:
     
    intègre , 3 Mars 2013
    #7
  8. davidjns

    davidjns 48 ans, Hainaut

    @intègre : je n'y manquerai pas ! D'autant plus que les affaires reprennent dès le week-end prochain :laughing::laughing: Il était temps, après cet hiver interminable !
     
    davidjns , 3 Mars 2013
    #8
  9. bko

    bko 50 ans,

    bonjour, la réduction de la coulisse (appeklée également dans ce cas "vide peu ventilé" si, si est tributaire du soin avec lequel vous allez travailler

    si c'est bien fait sans mortier qui bascule dans la coulisse Et que vos crochets sont dans une bonne pente (vers la brique de parement sans contrepente de crochets) alors vous pouvez en affet réduire la coulisse et en faire un vide peu ventilé :)

    bon courage
     
    bko , 3 Mars 2013
    #9
  10. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    De ce que je me souvient, les 3 cm de vide entre l'arrière des briques de parement et la face avant des panneaux d'isolation, ont été déterminé à l'époque, pour avoir un espace suffisant et éviter qu'il n'y ait une possibilité de jonction entre l'isolation et les bavures de mortier des susdites briques + les éventuelles tolérances d'aplomb et d'alignement.
    Cela était d'autant plus contraignant que les panneaux d'isolation à l'époque étaient des panneaux souples (laines de V et de R).
    La chose est moins contraignante lorsque l'on met en oeuvre des panneaux rigides. Il faut cependant que l'air puisse circuler le plus librement dans l'espace.

    Dans une autre vie, j'ai fait poser des revêtements de façades en pierre naturelle, avec un vide de 1 cm entre la pierre et l'isolation. Il faut savoir que cela impose un aplomb des murs porteurs sans tolérance, ni de débordement du produit de pose.

    Bonne réflexion
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2013
    fradeco , 3 Mars 2013
    #10
  11. davidjns

    davidjns 48 ans, Hainaut

    Ok, merci pour vos réponses. Les blocs sont collés c'est du sillico calcaire et il n'y a pas de bavure de produit de pose. La brique de façade va être maçonnée avec des "stabobric" et donc, en principe, il n'y aura pas de bavure non plus. Et le problème ne se pose réellement que sur un pan de mur de 3.4 m sur un périmètre de plus de 45 m.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2013
    davidjns , 3 Mars 2013
    #11
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