cablage coffret

Dans le forum Electricité générale - par courju le 19 Mars 2012

  1. courju

    courju 37 ans, Liège

    Bonjour à tous,

    question 1)

    Puis-je raccorder dans mon coffret ma taque électrique et mon futur radiateur à accumulation sur le même disjoncteur triphasé +neutre, cela en 5g 2.5 ?

    quesrtion 2)

    Si je décide de raccorder tous mes circuits derrière le différentiel 30 ma ( mieux vaut détecter la moindre fuite de courant à la terre) , quel utilité pour le différentiel 300 ma ? je m'en débarasse?
     
    courju , 19 Mars 2012
    #1
  2. courju

    courju 37 ans, Liège

    question 3 )

    Il m'a été dit que je dois placer un disjoncteur supplémentaire servant uniquement à protéger le câble allant du coffret au compteur.(distance supérieure à 3 m) Est-ce exact et si oui , ou le placer et comment calculer son ampérage?
     
    courju , 19 Mars 2012
    #2
  3. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour courju,
    question 1)

    Puis-je raccorder dans mon coffret ma taque électrique et mon futur radiateur à accumulation sur le même disjoncteur triphasé +neutre, cela en 5g 2.5 ?
    NON, ligne dédiée pour la taque.

    quesrtion 2)

    Si je décide de raccorder tous mes circuits derrière le différentiel 30 ma ( mieux vaut détecter la moindre fuite de courant à la terre) , quel utilité pour le différentiel 300 ma ? je m'en débarasse?
    Ne faite pas ça.
    Un différentiel général de 300 mAm et 1 différentiel de 30 mAm pour les pièces d'eau.
    Vous pourriez, mais dans ce cas vous serez très souvent dans la cave pour le réenclencher, et si vous n'êtes pas là ...
    Le RGIE n'a pas été fait par des imbéciles, alors suivez leurs conseils.


    question 3 )

    Il m'a été dit que je dois placer un disjoncteur supplémentaire servant uniquement à protéger le câble allant du coffret au compteur.(distance supérieure à 3 m) Est-ce exact et si oui , ou le placer et comment calculer son ampérage?
    En règle générale (les fameuses règles de l'art du RGIE) on place un disjoncteur pour la protection de la colonne et un interrupteur rotatif dans le coffret secondaire.
    L'ampérage ?, toujours moins que le précédent disjoncteur et jamais plus que la section de la colonne permet.

    Cory
     
    Cory , 19 Mars 2012
    #3
  4. pegase

    pegase Bruxelles

    Bonjour courju
    question 2)

    Si je décide de raccorder tous mes circuits derrière le différentiel 30 ma ( mieux vaut détecter la moindre fuite de courant à la terre) , quel utilité pour le différentiel 300 ma ? je m'en débarasse?

    Pour les circuits locaux humides et appareils de classe I il faut un interrupteur différentiel résiduel DISTINCT ART86.08 par conséquent toujours 2IDR

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Mars 2012
    pegase , 19 Mars 2012
    #4
  5. courju

    courju 37 ans, Liège

    Un ami électronicien fait du câblage de coffret depuis longtemps et il a souvent cablé tout sur le 30 ma , de meme dans une de mes rénovations.Il n'y a pour le moment aucun soucis. Apparemment, cela est toujours accepté à la réception. Je laisse parler votre expérience. je vais suivre vos conseils.

    Un petit stress en lisant l'article 86.08 ( merci pegase) : mon coffret se situe dans la salle de bain meme . Je relis le RGIE , pas de contre indication , est-ce déconseillé ?
     
    courju , 19 Mars 2012
    #5
  6. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour courju,
    C'est une erreur de ne placer qu'un seul différentiel, même si accepté par les organismes de contrôle.
    Toutes les petites pertes, inévitables (https://docs.google.com/open?id=0B5...MTcwLWEwZmQtY2VjZTc2OGNiOGRj&authkey=CInvvtsO ) s’additionnent et un jour ou l'autre vous devrez très souvent réenclencher ce différentiel.
    Et un installateur consciencieux ne ferait jamais un tel montage, comme j'ai dit plus haut, il s'agit des règles de l'art.
    Placer un coffret dans une salle de bain est la pire des choses à faire.
    Cory
     
    Cory , 19 Mars 2012
    #6
  7. pegase

    pegase Bruxelles

    Bonjour courju

    Un petit stress en lisant l'article 86.08 ( merci pegase) : mon coffret se situe dans la salle de bain meme . Je relis le RGIE , pas de contre indication , est-ce déconseillé

    L'article 86 est formel pas de dispositif différentiel résiduel dans la salle de bains

    D'autre part vous pouver placer toute votre installation sur le DDR de 0,03 A mais il faut un DDR de 0,3A à l'origine de l'installation.
     
    pegase , 20 Mars 2012
    #7
  8. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Le RGIE dit :
    07. Protection des circuits en général

    Un dispositif de protection à courant différentiel-résiduel, dont le courant de

    fonctionnement est au maximum 300 milliampères, est au moins placé à l'origine de l'installation électrique.
    ...

    Ce qui veut dire qu'un différentiel de 30 mAm ou même moins serait admis.
    Ce qui oblige malgré tout à placer un différentiel dédié pour la salle de bain.
    Le RGIE dit aussi ;
    05. Courants de fuite normaux

    Les dispositifs de protection à courant différentiel-résiduel doivent être choisis et la
    charge doit être répartie sur les circuits électriques de telle manière que tout courant de fuite à la terre susceptible de circuler pendant le fonctionnement normal des appareils ne puisse provoquer la coupure intempestive des dispositifs.
    Ce qui laisse bien imaginer que la sommes totales des petites pertes normales et de construction sont à tenir en compte
    Et que de ce fait le placement d'un 300 mAm en tête d'installation est recommandé.
    Cory

     
    Cory , 20 Mars 2012
    #8
  9. courju

    courju 37 ans, Liège

    Le document rédigé par vincotte en avril 2007 intitulé " installation électrique domestique" ne mentionne pas au point 3 intitulé " tableaux de distribution" qu'il est interdit de le placer dans une salle de bain. Je suis furax.

    Bon je déscelle le coffret , a tout à l'heure !

    Il ne savent pas mettre à dispo un document complet ces imbxxxxx.
     
    courju , 20 Mars 2012
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour courju,
    Vous pouviez avoir le RGIE complet, à charge pour vous de l'acheter.
    Mais il faut bien se dire que l'environnement humide et l'électricité ne font pas bon ménage.
    Et c'est une partie des fameuses règles de l'art du RGIE que les professionnels connaissent (ou devrait) et qu'il n'est pas toujours facile de partager.
    Mais comme j'ai dit plus haut, eau + électricité = DANGER.
    Cory
     
    Cory , 20 Mars 2012
    #10
  11. courju

    courju 37 ans, Liège

    Bon,ce fameux document pdf... n'annonce pas la couleur quant à sa non exhaustivité. C'est bien la le problème. mieux vaut rien que des raccourcis ou des ",..."

    On peut lire pour les salle de bain dans un volume 2 " matériel électrique divers" admis. Le flou artistique en somme. Heureusement que vous etes la !


    C'est sur que l'électricité et l'humidité ne font pas bon ménage. Mais tenant compte du fait que le coffret est fermé et qu'on est dans le volume 2, cela semble au norme.
     
    courju , 20 Mars 2012
    #11
  12. courju

    courju 37 ans, Liège

    en volume trois pardon.
     
    courju , 20 Mars 2012
    #12
  13. Cory

    Cory Bruxelles

    Mais non, le local est toujours "local humide".
    Cory
     
    Cory , 20 Mars 2012
    #13
  14. Damdidam

    Damdidam 40 ans, Hainaut

    Salut Cory,
    désolé de rentrer dans cette discussion, mais elle semble très proche d'une question que j'allais poser.
    J'ai un differentiel de 300mA en amont.
    Puis, juste derrière, j'ai placé un 30mA pour sécuriser TOUTE l'installation.
    L'installation est neuve (je viens de la terminer), je dois la faire receptionner dans les semaines à venir (je ne suis pas pressé, il s'agit d'une rénovation dans laquelle je n'habite pas encore).
    Qu'en pensez-vous, Cory ?
    Merci !
     
    Damdidam , 20 Mars 2012
    #14
  15. m_vincent

    m_vincent 41 ans, Hainaut

    c'est quoi cette manie de placer le différentiel 30mA pour protéger toute l'installation? :)
    Risque de plus d'inconvénient qu'autre chose (réarmer à tout bout de champ, bonjour les pertes si ca déclenche quand vous n'êtes pas là (congelo))
     
    m_vincent , 20 Mars 2012
    #15
  16. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Damdidam,
    C'est vrai comme dit m_vincent pourquoi vouloir à tout prix faire ce genre de montage.
    Combien d'assurance incendie avez-vous ? 1, 2, plus ? une seule suffit non ?
    Tel quel votre différentiel de 300 mAm ne sert STRICTEMENT à rien, vous pouvez l'enlever il est parfaitement inutile.
    Et en plus avec le risque de déclenchements intempestifs.
    Le RGIE n'a pas été fait par des imbéciles, alors n'en faite pas plus.µ
    UN différentiel de 300 mAm en tête de réseau et UN de 30 mAm pour les pièces d'eau et rien de plus.
    Cory
     
    Cory , 20 Mars 2012
    #16
  17. Damdidam

    Damdidam 40 ans, Hainaut

    alors je vais changer ça tout de suite !!
    Merci pour l'info, Cory et m Vincent
     
    Damdidam , 20 Mars 2012
    #17
  18. courju

    courju 37 ans, Liège

    Sur vos conseils,je déplace mon tableau situé dans la salle de bain pour le mettre dans le hall. Seul problème, au dessus du coffret, il y a un linteau en bois . Impossible de placer le tableau ailleurs sauf en rallongeant le cable de liaison tabelau/compteur. Ce que biensur je ne compte pas faire. Je serai donc obligé de partir horizontalement avec tout mes cables avant de remonter.

    Si mes cables sont détectés comme zigzaguant, vais je être pris pour un zozo et être recalé?!
     
    courju , 20 Mars 2012
    #18
  19. courju

    courju 37 ans, Liège

    j'ai trouvé ma réponse dans un autre post. tout est permis sauf les diagonales.

    Les rainures horizontales étant permises, pourquoi les électriciens ne raccordent -ils pas toutes les prises horizontalement lorsqu'elles sont en bas des murs . ( il me semble qu'ils rainurent plustot verticalement , avec passage dans les faux plafonds de chaque "boucle")
     
    courju , 20 Mars 2012
    #19
  20. Damdidam

    Damdidam 40 ans, Hainaut

    pour ne pas déforcer les murs.
    Si vous rainurez un mur intérieur de 9 cm sur toute sa longueur, et que vous fixez un meuble lourd dessus (meuble suspendus de chez ikea, bien rempli, par exemple), je ne donne pas cher de votre mur...
     
    Damdidam , 20 Mars 2012
    #20
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