Cablage Différentiel et bouton TEST

Dans le forum Electricité générale - par cosmos654 le 1 Mars 2009

  1. cosmos654

    cosmos654 52 ans, Bruxelles

    Ayant parcouru déjà tous les topics sur ce sujet dans BricoZone, je ne trouve pas de réponse à mon problème:
    Le bouton TEST de mon disjoncteur différentiel ABB tétrapolaire ne fonctionne pas (et n'a peut-être jamais fonctionné). Hors, pour valider mon installation photovoltaïque récente, il DOIT fonctionner et avant de remplacer le différentiel (+/- 75€), je m'interroge sur la validité du branchement.

    Voici une photo du dit différentiel (cliquer pour agrandir):
    [​IMG][/URL] [​IMG]
    Au-dessus arrivent 3 fils venant du disjoncteur principal 3 X 220V (j'ai mesuré: il y a 220V entre chacun des 3 fils)
    En-dessous sont fixés 3 peignes qui distribuent vers les disjoncteurs/fusibles séparés.
    Avant de tester en essai/erreur sur les autres bornes et/ou faire un pontage comme évoqué dans d'autres topics de ce site, j'aurais voulu avoir vos avis.
    Merci d'avance.
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Mars 2009
    cosmos654 , 1 Mars 2009
    #1
  2. ^Cali^

    ^Cali^ 35 ans, Hainaut

    Bonjour.
    Selon le schéma sur le différentiel, le raccordement semble bon pour que le bouton test fonctionne. Ce bouton test étant (selon le schéma) raccorder en la borne 5 et la borne 8/N.

    Alors, là on a 2 solutions: soit le différentiel est foutu, soit c'est le bouton test qui l'est.
    Par mesure de sécurité, je changerai tout simplement le diff par un diff de bon qualité style vinckyer.
    Sinon, vous pouvez toujours le tester. En laissant tomber le sèche cheveux ds la baignoire par exemple :laughing:. Aie non ne frappez pas ....
     
    ^Cali^ , 1 Mars 2009
    #2
  3. cosmos654

    cosmos654 52 ans, Bruxelles

    Merci pour votre réponse.

    Ailleurs sur le site on trouve pourtant la recommandation d'utiliser les bornes 1/3/5 et laisser la 7 ou N "en l'air" (il s'agit d'un LEGRAND et le schéma est peut-etre différent):
    https://www.bricozone.be/electricite/t-cablage-differentiel-triphase-10202.html

    Et contradictoirement (mais il s'agit d'un ABB dans ce topic donc comme le mien) utiliser 3/5/7-N ():
    https://www.bricozone.be/electricite/t-branchement-differentiel-300ma-test-4800.html

    Peut-être Cory, nous éclairera.
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Mars 2009
    cosmos654 , 1 Mars 2009
    #3
  4. miky-mike

    miky-mike Liège

    En faite c'est a cause que ABB utilise 2 autres bornes pour testé (phases + neutre) tandis que les autres utilisent 2 phases.

    Pour te convaincre, regarde le schéma d'un ABB et d'un legrand c'est pas le même
     
    miky-mike , 1 Mars 2009
    #4
  5. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    fait un pontage entre les bornes 1 et 3, puis teste, si ça marche, touche plus à rien :#
    au fait, tu dis être en 3x230v, mais tu raccorde une phase sur la borne de neutre du différentiel, déjà là, il y a qqch qui cloche, et ton peigne n'est pas correct, si tu travaille réellement en triphasé
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Mars 2009
    omega.067 , 1 Mars 2009
    #5
  6. ^Cali^

    ^Cali^ 35 ans, Hainaut

    Je m'étonne qu'omega n'ai pas sursauté avec mon sèche cheveux :) bref

    Je persiste à dire que son diff à un problème. Selon le schéma (à moins qu'il soit faut) le bouton test est bien entre la borne 5 et 8. Donc si le diff est ok, il devrait déclencher.

    Sinon, effectivement, comme le signale oméga, il faudrait revoir le câblage et dans ce cas, effectuer un pontage.
     
    ^Cali^ , 1 Mars 2009
    #6
  7. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour cosmos654,
    Un test très simple. Un socket, une lampe (60 Watts par exemple), deux fils et vous brancher aux bornes 5 et 7 (ou 2 et 8).
    Si le différentiel déclenche c'est le bouton test qui est défectueux.
    S'il ne déclenche pas c'est le différentiel lui-même.
    Dans les deux cas ... poubelles.
    Et de grâce, placez du matériel de bonne marque et pas cet Actuel Bon Brol.
    Cory
     
    Cory , 1 Mars 2009
    #7
  8. Heuuu ... il ne doit pas boucler 3 vers 2 et sortir son fil brun sur le 1 ?
     
    benoki , 1 Mars 2009
    #8
  9. Cap Floride

    Cap Floride 58 ans,

    comos, c'est toi qui as fait ce branchement!!!
    je n'ai jamais utilisé ABB, mais les autres marques oui.
    quand tu as 3x220, il faut les brancher comme tel et non avec une phase dans le N.
    un simple test, tu met tout les disj en OFF, re connecte le bleu dans un, tu peux faire le test, et tu verra que ton diff vas fonctionner. si c'est le cas, alors bonne merde, tu dois installer ton diff à droite dans ton tableau, sinon mauvais distribution
     
    Cap Floride , 1 Mars 2009
    #9
  10. cosmos654

    cosmos654 52 ans, Bruxelles

    Merci à tous pour vos infos...certes contradictoires mais intéressantes (après tout on parle de - différence - ;-))
    Je vais commencer par le test de Cory et puis vous dirai quoi.
    Je n'ai pas effectué moi-même le branchement initial ni choisi la marque ABB apparemment pas la meilleure à vous lire...
    Merci.
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Mars 2009
    cosmos654 , 1 Mars 2009
    #10
  11. Cap Floride et en branchant toutes les phases sans phase qui passe par le neutre 7/8 du différentiel , et en regardant bien la photo de l'étiquette ca n'a aucune chance de marcher , mais ca ne veut pas dire pour autant que le différentiel fonctionne de manière correcte !!
     
    benoki , 1 Mars 2009
    #11
  12. ^Cali^

    ^Cali^ 35 ans, Hainaut

    Bonsoir.
    Il faut toujours écouter Cory notre grand sage.

    Bien entendu, il a donner le bon test à réaliser (mon histoire de sèche cheveux c'était pour oméga).

    De plus, comme il le dit si bien. Dans tous les cas, changé le.
     
    ^Cali^ , 1 Mars 2009
    #12
  13. ^Cali^

    ^Cali^ 35 ans, Hainaut

    Bah oui.
    De toute façon c'est impossible de répondre de manière général car selon les marques et les modèles, en cas d'utilisation du triphasé 230V, les branchements sont différents.
     
    ^Cali^ , 1 Mars 2009
    #13
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Salut ^Cali^,
    "Il faut toujours écouter Cory notre grand sage."
    Non, faut pas pousser je ne suis pas infaillible.
    Et pour benoki, en mono entrée (ou sortie) en 6/8 et 5/7, et en tri 4/6/8 et 3/5/7.
    Et le bouton test devrait fonctionner puisqu'il est entre 6/8 et 5/7.
    Et s'il ne fonctionne pas foutez moi cette sal.....ies à la poubelle.
    Cory
     
    Cory , 2 Mars 2009
    #14
  15. Cap Floride

    Cap Floride 58 ans,

    que ferez-vous les bornes 1/2. vont aussi à la poubelle!!!
     
    Cap Floride , 3 Mars 2009
    #15
  16. cosmos654

    cosmos654 52 ans, Bruxelles

    Et bien 48h plus tard...
    le test de Cory (lampe 60W entre chacune des phases et la terre) se révélant négatif (pas de déclenchement du diff.) j'ai été en acheter un nouveau de marque HAGER chez un grossiste électricien (Ixelles) 44€ htva et...ça marche.
    Non seulement le bouton test déclenche mais également le test de la lampe.
    Par contre j'ai fait un branchement du 3X230V sur 1/3/5 et laissé le 7-N vide vu que, si je ne m'abuse, le schéma du HAGER est différent (résistance TEST entre 2 & 3 voir schéma ci-dessous)
    [​IMG]
    Autre problème subsidiaire: vu le changement de branchement, les peignes ne sont plus OK pour distribuer les phases vers les disjoncteurs mono individuels.
    Je les ai donc remplacés par des cables (placer le diff. à droite exigeait de TOUT démonter/recabler à cause des longueurs de cables et de leur rigidité))
    Question: pouvez-vous m'indiquer le diamètre requis pour aller du diff vers les disjoncteurs mono (16A) et est-ce que l'utilisation de cable à la place de peigne est réglementaire (même si moins pratique/clean/clair) ?
    Merci encore pour vos réponses et votre pédagogie.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2009
    cosmos654 , 3 Mars 2009
    #16
  17. Drksun2

    Drksun2 38 ans, Hainaut

    6² et tu es tranquille
     
    Drksun2 , 3 Mars 2009
    #17
  18. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Cap Floride,
    "que ferez-vous les bornes 1/2. vont aussi à la poubelle!!!"
    C'est quoi ça comme remarque ? ;(
    S'il n'y a rien à y mettre on n'y met rien :sick:
    Pour rappel, en tri (3x230 Volts) il n'y a que 3 fils :blush:
    Cory
     
    Cory , 3 Mars 2009
    #18
  19. Cap Floride

    Cap Floride 58 ans,

    bonjour Cory,
    c'est parce que tu vas trop vite dans tes explications, la preuve voir le schéma du poste 16, comme j'ai mentionné plus haut raccordé le bleu dans la borne 1 à la place du borne 7. c'est vrai je ne travaille excusivement avec Hager (avis perso).
    Mais je suis certaine que tu es accord avec moi qu'on ne mélange pas des matériaux tri avec des mono vis à versa.
    quand tu dis, en mono on utilise les bornes 5/7 & 6/8, puis en tri 3/5/7 & 4/6/8, je pense sincèrement que tu n'as pas tout dire, ou tu as très mal exprimé.
    Quand tu vois les photos et les plans de hager, on voit bien que c'est une erreur de branchement, il se peut que le diff de ABB est encore bon. Je ne te cache pas que j'ai un faible pour Hager
     
    Cap Floride , 3 Mars 2009
    #19
  20. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    c'est parce que tu vas trop vite dans tes explications, la preuve voir le schéma du poste 16, comme j'ai mentionné plus haut raccordé le bleu dans la borne 1 à la place du borne 7. Et ça ne marchera pas, regardez le schéma.
    Mais je suis certaine que tu es accord avec moi qu'on ne mélange pas des matériaux tri avec des mono vis à versa. Déjà que les différentiels en tri ne sont pas très courant. De plus, que vous ayez un réseau mono, tri ou tétra placez un différentiel tétra. Souvent moins cher à l'achat, et si votre fournisseur vous impose du mono, tri ou tétra à la place d'un des autres inutile de remplacer le différentiel.
    quand tu dis, en mono on utilise les bornes 5/7 & 6/8, puis en tri 3/5/7 & 4/6/8, je pense sincèrement que tu n'as pas tout dire, ou tu as très mal exprimé. Non, je ne vois aucune erreur. Reportez-vous sur le schéma.
    Quand tu vois les photos et les plans de hager, on voit bien que c'est une erreur de branchement, il se peut que le diff de ABB est encore bon. Je ne te cache pas que j'ai un faible pour Hage Si vous suivez les schémas indiqué sur les différentiels il n'y a aucune erreurs, quelque soit la marque.
    Cory

     
    Cory , 4 Mars 2009
    #20
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