Câblage d'un Siemens Logo

Dans le forum Domotique - par Ventilo le 12 Juillet 2009

  1. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Bonjour,

    Comment avez-vous câblé votre logo?
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Juillet 2009
    Ventilo , 12 Juillet 2009
    #1
  2. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Première solution:

    La plus simple, mais les contacts de sorties du Logo ne sont pas protégées et 16A dans un contact de 4A...

    Avantage:

    le cout

    Inconvénient:

    Pas de protection des contacts du Logo,
    Tout doit être câblé en 2,5mm²

    http://img6.imageshack.us/img6/303/1ide.jpg

    [​IMG]
     
    Ventilo , 12 Juillet 2009
    #2
  3. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Deuxième solution:

    L'utilisation d'un relais (1module) pour protéger chaque sortie du Logo

    Avantage:

    Protection des contacts du Logo,

    Inconvénient:

    Tout doit être câblé en 2,5mm²
    Risque de bruit occasionné par les relais
    Le cout?

    http://img9.imageshack.us/img9/6214/2ide.jpg

    [​IMG]
     
    Ventilo , 12 Juillet 2009
    #3
  4. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Troisième solution:

    Avantage:

    Protection des contacts du Logo,
    Le câblage éclairage 1,5mm² et prise 2,5mm² peuvent être dissocié
    Bruit réduit (pas de contacteur/relais)

    Inconvénient:

    La place utilisée dans le coffret par les disjoncteurs
    Le cout?

    http://img268.imageshack.us/img268/4431/3ide.jpg

    [​IMG]



    Alors quel est votre avis?
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Juillet 2009
    Ventilo , 12 Juillet 2009
    #4
  5. Hello Ventilo,

    merci pour ces schémas, je m'oriente vers la troisème solution.
    Petites remarques:
    - dans le schéma 1, un des inconvénients est (je pense mais je suis pas pro) que tu sera limité à 8 points par le RGIE alors que le logo peut avoir 16 sorties.


    Nico
     
    spoutnig , 13 Août 2010
    #5
  6. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Si tu veux utiliser les 16 sorties tu dois mettre deux disjoncteurs, mais n'utilise pas la 1er solution.

    Le problème de la troisième est le nombre de disjoncteur que tu vas avoir, si tu utilises 16 sorties cela va te faire 16 disjoncteurs = 32 Modules.

    Mon installation est en partie terminée, j'ai utiliser des disjoncteur de 4 ou 10A en fonction de la puissance que peut supporter le contact du Logo et chaque disjoncteur alimente 4 lignes (points) électrique, commandé par 4 contacts

    http://users.skynet.be/ventilo05/schemaunifilaire2ecoffret.pdf
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Août 2010
    Ventilo , 14 Août 2010
    #6
  7. Hello,

    merci pour ton aide et ton schéma, par curiosité avec quoi l'as tu fait?
    Malgré celui-ci, je vois pas bien comment tu peux protéger plusieurs sorties du logo de cette manière. Si tu as un photo de ton montage ça m'intéresse ;)


    merci d'avance

    Nico
     
    spoutnig , 14 Août 2010
    #7
  8. pcouv

    pcouv 52 ans, Hainaut

    toujours employer des contacteurs en sorties de logo car bien que les contacts soient des 10A, n'oubliez jamais qu'un courant de court-circuit est limité à la impédance de la ligne soit en général aux environ de 0,5 ohms pour une habitation en 2,5² et donc votre courant de court circuit soit a peu près de 500 A , le RGIE stipule aussi que les courant de court-circuit dépassent exceptionnellemntr 1500 A en domestique, donc il vaut mieux devoir remplacer un contacteur bipolaire 16A que de remplacer un logo complet
     
    pcouv , 14 Août 2010
    #8
  9. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    J'ai utilise un programme de dessin technique ou j'ai du créer ma propre bibliothèque "CAD Draw"

    Voici comment je procède:

    De la sortie de mon disjoncteur 300mA,
    Je vais sur un disjoncteur 4A,
    Une phase est en direct sur chaque points lumineux (4)
    La seconde phase est raccordée en entrée sur 4 contacts du Logo et la sortie de Chaque contact retourne vers le point lumineux
     
    Ventilo , 14 Août 2010
    #9
  10. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Je connais le risque, mais le prix de 4 relais est +- = au prix d'un Logo
    J'utilise directement les contacts de sortie uniquement pour l'éclairage
    Lorsque je commande une prise, je passe via un contacteur.
     
    Ventilo , 14 Août 2010
    #10
  11. pcouv

    pcouv 52 ans, Hainaut

    ok pour le prix des contacteurs mais la programmation et le dépannage sont nettement plus conséquents
     
    pcouv , 15 Août 2010
    #11
  12. jef2000

    jef2000 41 ans,

    Bonjour,

    Possédant une installation domotique (contacts de 10A) et ayant déjà constaté des cours circuits sur certains circuits d'éclairage, je me permets de mettre en doute le fait qu'un court-circuit détruise les relais du logo. Surtout que le phénomène le plus important qui détruit les relais est l'étincelle provoquée lors de l'ouverture du contact. Or, lors d'un court-circuit, le disjoncteur déclenche juste après la fermeture du contact et lorsque celui-ci se réouvre il n'y a plus de tension sur le circuit.

    Jean-François
     
    jef2000 , 15 Août 2010
    #12
  13. pcouv

    pcouv 52 ans, Hainaut

    et par expérience de plus de 20 ans dans ce domaine en domestique et en industriel et en tant qu'enseignant dans le domaine de l'automatisme, on ne met jamais les contacts de sortie des automates en direct sur le circuit de puissance.
    De plus les domotiques telles que nikobus et certaines autres souffrent lorsqu'elles commandent des batteries de bacs néons en cause la forte pointe de courant à l'allumage et cela amène la destruction du contact après 2 à 3 ans
     
    pcouv , 15 Août 2010
    #13
  14. jef2000

    jef2000 41 ans,

    Dans l'industriel je peux comprendre que ça se justifie car on préfère investir un peu plus pour garantir la fiabilité et mettre systématiquement des contacteurs plutôt que de se poser la question de savoir si ils sont réellement nécessaires. Mais en domestique les 2 approches se défendent. A partir du moment où le seul risque est de griller un contact et que ça ne mets pas en cause la sécurité de l'installation, l'approche consistant à ne pas mettre de contacteur sachant que pour de l'éclairage domestique les intensités resteront très probablement bien en dessous de ce que peut supporter le contact.
     
    jef2000 , 16 Août 2010
    #14
  15. pcouv

    pcouv 52 ans, Hainaut

    oui mais que fait on pour remplacer le dit contact grillé, on ajoute un module logo puisque l'on ne sait pas faire sans?????
     
    pcouv , 18 Août 2010
    #15
  16. jef2000

    jef2000 41 ans,

    Au moment où tu décide de câbler ton Logo sans contacteurs, tu fais la somme de tout ce que tu vas économiser en contacteurs, en câblage inutile, en place dans le tableau électrique et tu places ça sur un bon compte épargne. Tu ajoutes petit à petit le prix de l'électricité que les contacteurs ne consommeront pas. Le jour où un contact lâche tu achète un nouveau logo et tu paies un verre avec ce qui reste. Ensuite si un second contact lâche et que tu es un peu dégourdi tu récupère un bon relais du premier logo pour remplacer le grillé du second. (si tu as vraiment soif et qu'aucun contact ne grille, tu peux quand même payer un verre...)

    Allez, sérieusement. Si tu considère l'éclairage d'une habitation normale. Supposons qu'on y installe un logo qui remplace les interrupteurs. Après combien de temps, en moyenne le premier contact de logo va-t-il lâcher?

    Jean-François
     
    jef2000 , 19 Août 2010
    #16
  17. pcouv

    pcouv 52 ans, Hainaut

    beaucoup plus viet que l'on ne pense surtout si on pilote de l'inductif avec toutes ces lampes économiques et que la le contact ne peut couper que 3A
     
    pcouv , 19 Août 2010
    #17
  18. bricogreg

    bricogreg Hainaut

    Bonjour bonjour, je relance un vieux sujet. Je suis en train de faire les études pour une domotique via logo et au niveau protection des contacts du logo je me demandais si c'était une idée valable de mettre des disjoncteurs unipolaire.
    Je sais que les disjoncteurs unipolaires ne sont pas autorisés chez nous mais si je protège en amont par groupe de départ (un bipolaire 16A en amont par groupe de 8 contacts et en aval un unipolaire de 6 ou 10 A par contact. Le but est de protéger les contacts et d'économiser en place et en argent.
    Est ce que ça vaut quelque chose?
     
    bricogreg , 8 Novembre 2019
    #18
  19. supertoto

    supertoto 48 ans, Hainaut

    Je tombe sur ce poste et je tombe des nues par la même occasion. Hors de question d'alimenter les contacts 10 A d'un logo via un disjoncteur de 16A.

    Le disjoncteur ne peut en aucun cas être supérieur a l'ampérage d'un contact on est en domestique pas en industriel.

    Quand au dilemme relais ou pas relais, je dirais, ça dépend. Si vous installez vous même et êtes donc capable de remplacer le logo vous même, le prix justifie l'économie des relais, mais perso j'en mets pour les prises commandées.

    Si c'est une installation pour un client, relais a broches pour toute l'installation.
     
    supertoto , 8 Novembre 2019
    #19
    flashman aime ça.
  20. flashman

    flashman Liège

    Ça n'a strictement aucun sens en + d'être interdit... On met directement un disjoncteur inférieur au contact, point.

    6a c'est 1380W... Avant d'atteindre ça avec de l'éclairage en domestique... En général, un 2a suffit pour 8 points.


    Déjà en incandescence, ça suffisait pour la majorité des cas... Alors, aujourd'hui avec des leds...
    C'est de l'éclairage...


    Et les prises, on utilise un contacteur, la question ne se pose pas.
     
    flashman , 9 Novembre 2019
    #20
    roomulus aime ça.
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