Calculer Prix d'une cave

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par yvkevitch le 29 Mai 2008

  1. yvkevitch

    yvkevitch 41 ans, Liège

    Bonjour,

    Entendant partout que des caves cela coutent cher j'essaie, pour m'en faire une idée) d'en calculer le cout:
    Voici ce que j'ai fait jusqu'à présent pour une maison de 70m² au sol (je ne tiens pas compte de la main d'oeuvre et les prix sont tirés de sources diverses et variées):
    - Terrasement : 270m³ (14,2€/m³) = 3834€
    - Fondation dalle : 18,8m³ de béton à 83.9€/m³ = 1577€
    - Armature dalle : 150m² à 4.27€/m² = 642€
    - Maconnerie BBL 29 (murs ext) : 1000 Blocs = 2192€
    - Maconnerie BBL 19 (murs int) : 515 Blocs = 769€

    J'en suis resté la. Il me manque donc visqueen, sable, mortier, et peut etre d'autre chose aux quelles je n'ai pas pensé. D'après vous est ce que c'est +/- correct ou est ce que je me suis planté sur toute la ligne?

    Merci
     
    yvkevitch , 29 Mai 2008
    #1
  2. france764

    france764 41 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Nous avons fait une cave chez nous aussi.
    je ne sais pas vous détailler les coûts pour les différents travaux effectués mais je peux vous donner le montant de la facture finale.

    La surface de la cave fait 12M sur 8.5M. La hauteur des murs est de 2M30.
    La dalle au sol fait 32 CM dépaisseur.
    A l'intérieur de la cave, il y a 3 murs de séparation.
    Toute la surface de la cave est exploitable, il n'y a aucun vide ventilé.
    L'épaisseur des murs extérieurs est de 18 CM, les murs intérieurs font 10 CM.
    A cela s'ajoute le plafond d'une épaisseur de 18 CM.
    Les murs extérieurs de la cave ont été traités contre l'humidité afin de ne pas avoir de mauvaise surprise lors de fortes pluies. Tout autour de la cave des drains ont été posés et reliés au caniveau.
    Tous les murs ont été coulés sur place.
    Les travaux ont durés 10 jours sans bien sûr tenir compte des interruptions nécessaires afin de permettre le séchage des différentes parties de la cave.

    L'entreprise qui a fait la cave est spécialisée dans le secteur et ne fait que ça. Nous avions demandé un devis à d'autres entreprises et notament celle avec qui ont a fait la maison mais leurs prix étaient au moins 12.000€ supérieur à l'entreprise choisie rien que pour une cave!!
    Nous ne regrettons pas notre choix et n'avons aucun problème.
    Si cétait à refaire, nous referions la même chose avec la même entreprise car beaucoup moins chère puisque spécialisée en construction cave et travail très propre.

    Efin bref, voilà le prix total de la cave: 28.000€.
     
    france764 , 30 Mai 2008
    #2
  3. Pecks

    Pecks 38 ans, Liège

    Je pense aussi que ça vaut le coup de faire des caves ! A ce prix-là, ça fait dans les 280€ du m².
    Pour des m² de vie, on compte environ 1000€ du m² fini dont environ la moitié pour le gros-oeuvre.

    Donc, grosso modo, un m² de cave coûte deux fois moins cher qu'un m² d'espace de vie.

    Quand on voit tout ce qu'il y a à ranger dans une maison, ça vaut vraiment le coup je pense.
     
    Pecks , 30 Mai 2008
    #3
  4. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    Bonjour.... De par ce que j'ai calculé lors de ma démarche cave ou pas etc.... Chez T&P on te dira c'est 8000 EUR / 30m² + 110 EUR par M² sup... Je ne peux garantir les chiffres... Mais si je fais un calcul... 125 = 8000 + 110 * 95 = 18.450..... Est-ce bien raisonnalbe ?

    Prenons autrement.... le raisonnement....

    Preparation = 1.000, Terrassement entre 4.000 et 5000... Attention le déblaiement n'est pas compris (compte +/- 170 EUR par camion de 10 m³ donc 13 quand retourné)..., Remblai 1500, dalle +/- 8500... , hourdis = 5.800 +/-, bitume/diba = 1500... Reste les murs... Pour 125 m², j'ai +/- 55 m³ de bloc... a 320 EUR le m³ posé = 17.600... Alors un calcul, les caves fermées me coutent +/- 40.000.... Pour ce prix-la je considère donc que mes caves sont faites et les terres...rebouchées et que j'ai une montage de terre dans mon jardin... la maison peut se monter..... Donc 40.000 : 125 = 320 EUR du m².... tu en as 70... 70 * 320 = 22.400... tout fini et tu n'as pas fait quoique ce soit dans le batiment.... Si tu fais tout toi même, pense que tu peux économiser..... ???? 10.000 ? pas sur... Il te faut tu matos, il te faut louer des machines pour excavations, etc.....

    Voila ce que j'en pense... maintenant.... Tout peut être critiqué....

    Mais je pense que je ne suis pas loin de la réalité... Et ? Aujourd'hui, je n'ai aucune idée réelle de mes prix car je suis pas encore dans le process des remises de prix....
     
    bzetag , 30 Mai 2008
    #4
  5. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Première chose à prendre en compte, c'est l'état du sous-sol.. donc essai de sol. Fonction du résultat, les fondations pourront être déterminées.

    -Dalle: 70 m² sur 20 cm, ajouter les rigoles ( pour les murs de cave), on sera vers 21/22 m³ béton.
    -Armatures: ok si terrain bon, peut-étre nécéssaire double ferraillage.. dans le pire des cas, on peut devoir se diriger vers des pieux...
    -Prix des blocs, c'est surestimé.. blocs 39 à 995Eur HTVA/1000 et blocs 19 à 729 HTVA les 1000
    -Juste prévoir en plus: hourdis, chape de compression, cimentage, coaltar, platon, drain, égouttages..
     
    Fredconstruct , 30 Mai 2008
    #5
  6. yvkevitch

    yvkevitch 41 ans, Liège

    Il est bien entendu que je ne veux pas TOUT faire moi même. Le terrassement par exemple sera fait par un entrepreneur du coin que je connais bien et qui me fera un bon prix. Je me ferai aider pour les fondations.
    Par contre la maçonnerie, on compte la faire nous mêmes.

    Si je demande cela, c'est parce que comme le dis si bien Pecks, je trouve que disposer d'une cave est vraiment indispensable:
    - lorsqu'on n'a pas de garage
    - lorsqu'on est un peu conservateur
    - lorsqu'on est bricoleur (histoire que madame n'ait pas un atelier à la place de la SAM)

    Il faut donc considérer la différence de prix avec un vide ventilé. Peut-être devrais je envisagé de faire une partie vide ventilé et une partie cave mais je trouve que c'est plus difficile pour le faire nous mêmes. Me "trompes je"?
     
    yvkevitch , 30 Mai 2008
    #6
  7. yvkevitch

    yvkevitch 41 ans, Liège

    En théorie,

    Je ne devrais pas avoir de problème pour le sous sols. Le terrain fait partie d'un vieux lottisement des années 70. Il y a une maison à gauche, à droite et derrière le terrain aucun d'eux n'ont eu de problème.

    Par ailleurs le terrain est parfaitement plat.
     
    yvkevitch , 30 Mai 2008
    #7
  8. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    Donc tu vas faire toc toc à tes futurs voisins et tu leur poses la question s'il y a un souci dans le sol... MAIS comme dis Fredcosntruct, essai de sol m''fi hein....faut pas chipoter...

    Maintenant encore deux choses..... Si tu veux une différence de prix entre VV ou Cave ? Rajoute un 20.000 tout frais compris et posé...

    et si tu montes toi-même les caves, vas-y franco pour tout cave partout.. Tu n'auras pas à chipoter après pour enlever les terres... tu gagneras bcp de temps,

    Aussi ta maison sera d'autant plus stable avec toute cave partout... Et donc gain de place....
     
    bzetag , 30 Mai 2008
    #8
  9. fax

    fax 36 ans, Hainaut

    voici les prix que nous avons payé pour une construction de 90 m², cave sous toute la surface (le travail est terminé et j’ai reçu la facture finale la semaine passée) :
    Stabilisé 10 cm 1000
    Radier 30 cm : 8250
    Total partie 1 : 9250

    Terrasement (excavation+ remblai + 100 m³ évacué + nivellement des abords) 3300
    Hourdis 13 cm +chappe compression : 4700
    Bloc beton 19 cm (7 m³): 1500
    Bloc beton 29 cm (23 m³): 5000
    Cimentage hydrofuge des murs: 900
    Membrane platon: 1200
    Drain: 800
    Total partie 2 :17400

    Total pour les fondation (1+2) : 26650 € (si je n’ai rien oublié)
    Le terrain était mauvais, donc il fallait de toute façon faire le radier, le surcoût pour mes caves n’est donc que de +/- 17400.
    Donc, finalement en rapport surface /prix, faire des cave est très avantageux
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Juin 2008
    fax , 30 Mai 2008
    #9
  10. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    Donc voila.... 17400 / 20.000, les proportions sont gardées....

    Merci Fax..... Et tu m'ouvres les yeux.... aussi
     
    bzetag , 30 Mai 2008
    #10
  11. marcg

    marcg 54 ans, Hainaut

    dans les prix annoncés , il manque l'escalier...
     
    marcg , 30 Mai 2008
    #11
  12. fax

    fax 36 ans, Hainaut

    Bien vu, marcg :

    escalier beton :1100 € htva
     
    fax , 30 Mai 2008
    #12
  13. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    donc... 17.400 + 1.100 on y est à 20 K EUR....
     
    bzetag , 6 Juin 2008
    #13
  14. marcg

    marcg 54 ans, Hainaut

    ça dépend de beaucoup de chose en terme de supplément si ton terrain est déjà en pente, tu augmentes la hauteur du vide ventilé donc encore moins que les 20000,
    si ton terrain est humide il faut faire des caves bétonnées plus cher.
    de la hauteur des caves aussi , un tour de bloc en plus ou en moins.

    si tu fais construire sur vide ventilé ou sur radier.

    mais on tourne autour des 20000 de suppléments en principe
     
    marcg , 6 Juin 2008
    #14
  15. yvkevitch

    yvkevitch 41 ans, Liège

    Main d'oeuvre comprise?
    Car dans mon cas ce sera en grande partie sans main d'oeuvre car réaliser par mes soins...
     
    yvkevitch , 6 Juin 2008
    #15
  16. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    En général pour ce style de travail on compte full... Et de manière général hein.... à la chti, tu comptes 50 % de MO la dedans... Grosse louche... Rien de tel que les devis et les estimations sur base de paln pour la marchandise....
     
    bzetag , 7 Juin 2008
    #16

  17. Bonjour ,

    Nous sommes en préparation (devis) pour la construction d'une maison et nous sommes très intérrésés par les coordonnées de votre entrepreneur pour la construction des fondations et les caves .
    Dans l'attente sincères salutations.
    José
     
    peps69requin , 19 Février 2009
    #17
  18. lapoastre

    lapoastre 43 ans, Namur

    Bonjour ,

    Nous sommes aussi en préparation (devis) pour la construction d'une maison et nous sommes très intéressés par les coordonnées de votre entrepreneur pour la construction des fondations et les caves .
    Dans l'attente sincères salutations.
    Thibaut


     
    lapoastre , 11 Mai 2011
    #18
  19. Bonjour à tous!

    Lapoastre et Peps6çrequin: avez-vous eu une réponse? Nous sommes également en train de faire les devis pour notre construction, et serions aussi intéréssés par les coordonnées de cette entreprise.

    Une entreprise de maisons clé sur porte nous demande 45000 euros pour des caves de 80m2, hors suppléments éventuels pour radiers ou autres fortifications de fondations. (essais de sol du terrain en cours). Cela me parait assez énorme. Qu'en pensez-vous? Certains ont-ils des devis pour des caves similaires?
     
    KWIN , 25 Mai 2011
    #19
  20. banu

    banu 32 ans,

    Si france ou lapoastre et peps69requin passent encore ici, je serais également intéressé par leur contact qui fait des caves à bon prix.
    merci
     
    banu , 26 Novembre 2011
    #20
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