calculs de stabilité

Dans le forum Lois, Règlements, Primes - par haze le 1 Février 2008

  1. haze

    haze 40 ans, Liège

    bonjour tout le monde ,je voulais avoir une petite info je suis entraind de cloturer le dossier pour le permis urbanisme et mon architecte me dis que l on ve faire faire des calculs de stabilité pour les poutres interieure apparement car c est assez ouvert comme espaces le rez de chauussez

    je voulais savoir si c etait normal de proceder comme ca et de passer par l archi?

    et aussi a combien dois m attendre comme prix ( 3 ou 4 poutres je pense ) ?

    y a t il d autres possibilités moins cheres ?

    merci d avance pour vos reponse ;bonne soirée .
     
    haze , 1 Février 2008
    #1
  2. rénobruyère

    rénobruyère 46 ans,

    Bonsoir, je suis dans le même cas (enfin, mon ex-architecte ne me l'avait pas dit, lui!!! :mad: ), effectivement il faut faire calculer la (les) poutres pour la (les) dimensionner correctement. Soit l'architecte le fait s'il est suffisamment compétent, soit tu dois passer par un bureau d'études. On m'en a conseillé un dans la région de Liège, assez connu d'ailleurs. Si ça t'intéresse j'essaie de retrouver les coordonnées.
    Je ne sais pas combien cela coûte mais si ça peut empêcher que la maison ne s'écroule un jour... C'est aussi nécessaire pour l'assurance de l'architecte et de l'entrepreneur.

    Bàt
     
    rénobruyère , 2 Février 2008
    #2
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Comment se fait-il que cela n'a pas été fait avant qu'on n'en arrive à la demande de permis d'urbanisme ??
    Chez nous dès l'avant projet, c'est calculé dans le prix, par l'architecte qui fait le métrée et qui calcule le prix du gros oeuvre. En 7 ans, jamais eu de supplément pour cela.
    Sont-ce des poutrelles métalliques ou des poutrelles en béton armé ??
    Pour les poutrelles métalliques, il y a des abaques qui devraient permettre à l'architecte de calculer lui- même les descentes de charge sur les poutrelles.

    Apparemment, travailler avec son architecte en direct ne pose pas moins de prioblèmes, que de travailler avec ceux proposés par les sociétés.

    Le seul poste où le calcul d'un ingénieur est requis chez nous, c'est en cas de sol ayant un déficit de portance, ou de sol rocheux. Avec un sondage de sol en temps utile, tout est déjà calculé à l'avance, dès l'avant projet.
     
    intègre , 2 Février 2008
    #3
  4. rénobruyère

    rénobruyère 46 ans,

    Intègre, mon (ex-)architecte ne savait même pas qu'il fallait calculer cette poutre, ni qu'il fallait un permis pour ce qui touche à la structure du bâtiment (comme, dans ce cas, un mur porteur). Il l'a appris par un entrepreneur... :mad: :mad: :mad:
     
    rénobruyère , 2 Février 2008
    #4
  5. haze

    haze 40 ans, Liège

    au fait mon archi me dit que si je le fait pas maintenant c est l entrepreneur qui s en chargera et me facturera cela ; apparement c est des poutrelles metallique mais je vais avoir son prix mardi avec plus de details .

    Je vous dirais quoi et je veux bien les coordonees stp rénobruyère

    merci pour vos reponses
     
    haze , 3 Février 2008
    #5
  6. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Haze
    M'enfin, c'est le boulot de l'architecte de s'occuper de tout cela. Dans son métré ! Pourquoi il a atendu si longtemps ???
    Combien de % la mission de l'architecte ???

    Renobruyère, envoie moi ses coordonnées en MP que j'évite de travailler avec un coco pareil.
     
    intègre , 3 Février 2008
    #6
  7. keeper

    keeper 36 ans, Luxembourg

    plus j'en lis ici plus je me dit que les architectes ne sont pas assez règlementés et surveillez. Beaucoup trop de différences pour un poste obligatoire et si important
     
    keeper , 3 Février 2008
    #7
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Keeper, le problème, c'est que beaucoup (pas tous, heureusement) cherchent à économiser sur le poste architecte, car ils ne connaissent pas son rôle.
    Pour tous travaux, la clé du succès est un bon architecte, avec une mission complète.
    Toutes les sociétés dont les gens se plaignent, sont celles où le rôle de l'architecte est minimisé.
    En plus, certains architectes indépendants, même avec mission complète, sont de plus en plus négligents et en font de moins en moins.
    Personnnellement, je préviendrais l'Ordres des Architectes (google: ordre des architectes / pages belges) qui est là aussi pour mettre de l'ordre (ou le garder) dans la profession.
     
    intègre , 3 Février 2008
    #8
  9. belette

    belette 42 ans, Namur

    Totalement d'accord avec intègre. Sur toute la ligne.
     
    belette , 3 Février 2008
    #9
  10. keeper

    keeper 36 ans, Luxembourg

    Intègre je suis d'accord sur le degré de mission confié à l'architecte. Dans mon cas par exemple, il touche peanut et tout passe par le constructeur, d'un autre côté je ne demande rien à l'architecte.
    SI je compare à de la famille qui a fait appelle à un architecte pour la construction d'une annexe, avec mission complète. Ils ont eu plusieurs erreurs (disons fonctionnelles), et le suivi du chantier est nul. Quand les maçons mettent la brique de travers, l'architecte dis "c'est bon".
    Des exemples comme ça j'en ai une bonne dizaine. Alors, oui il y a des très bon, j'ai d'ailleurs plusieurs exemple également, où l'architecte, même après les travaux a continuer à défendre l'intérêt de ses clients.
    Mais force est de constater que les mauvais sont fort présent et qu'ils sont pas ou peu sanctionner. Là est le problème, les gens jouent souvent gros, le budget de toute une vie, et les répercussion sont énormes pour ces personnes
     
    keeper , 3 Février 2008
    #10
  11. Mimolive

    Mimolive 42 ans, Liège

    pour une étude de stabilité par un ingénieur, on nous avait dit max 500 €.

    C'est vrai que c'est nécessaire.

    Quant aux architectes, moi, je suis dégoûtée, d'ailleurs, faut que j'annonce au mien que je renonce au projet pour lequel nous avons déjà le permis d'urbanisme et pour lequel nous lui avons déjà versé plus de 10.000 €!!!!
     
    Mimolive , 3 Février 2008
    #11
  12. rénobruyère

    rénobruyère 46 ans,

    rénobruyère , 3 Février 2008
    #12
  13. haze

    haze 40 ans, Liège

    Je te remercie rénobruyère je vais prendre contact avec eux .
     
    haze , 4 Février 2008
    #13
  14. haze

    haze 40 ans, Liège

    Je voudrais aussi votre avis sur la situation ,

    Mon archi me contacte et m annonce les calculs de stabilités ( apparement pour des pourtres car nous avons prevu des grandes visiere) ,il me dit d abord que c est mieux de les faire au stade actuelle ( preparation permis urbanisme) car de toute facon ce sera l entrepreneur qui le fera apres et le facturera .

    je repond d accord mais on va se renseigner au boulot de ma femme si c est collegue du bureau d etude peuve nous rendre ce service a bon prix vu que l on roule pas sur l or c est toujours le bien venu

    il repond d accord pas de probleme mais il doivent signer les calculs et se deplacer sur le chantier.

    On lui renvoie un email pour avoir les infos technique pour les collegues de ma femme et la il nous renvoie un mail en nous agressant que chacun garde son role qu on arrete de poser des question, qu il a besoin de c est calculs pour le permis urbanisme maintenant et qu il prefere travail avec son bureau d etudes habituel qui va lui facturer et que lui nous le refacturera lui meme apres alors qu il nous disait au debut " je ne suis lier a aucun entrepreneur ou autres "

    La je comprend plus rien :mh: et je vous cache pas que la tension monte :mad: ....
    On lui a renvoyer un mail pour dire qu on attend son devis et qu on choisira apres .
    On a juste un budget assez juste et vont se renseigne a gauche et a droite histoire de gagner des sous si possibles ca coute rien de demander je pense mais bon voila apparement pas lui .

    voila juste pour voir ce que vous en pensez ;?

    merci
     
    haze , 4 Février 2008
    #14
  15. rénobruyère

    rénobruyère 46 ans,

    ? Pour ma part je ne vois pas ce qu'il y a de mal à lui demander des infos techniques...
    Il est de quelle région (ou quartier) ton architecte???
     
    rénobruyère , 4 Février 2008
    #15
  16. Impulson

    Impulson 43 ans, Liège

    Je connais bien le bureau Lemaire pour lequel j'en pense le plus grand bien...

    Tu peux y aller "les yeux fermés", ils sont compétents

    Bonne journée et bon travail

    Vincent
     
    Impulson , 4 Février 2008
    #16
  17. haze

    haze 40 ans, Liège

    JE VOULAIS SAVOIR C EST CALCULS SONT OBLIGATOIRE POUR RENTRER LE PERMIS URBANISME ?

    MON ARCHI VIENS DE M ANNONCER SON PRIX ¨POUR CALCUL STABILITE ET C EST 1500HTVA :sick: ON SY ATTENDAIS PAS ,?

    MERCI BONNE SOIREE
     
    haze , 5 Février 2008
    #17
  18. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Et bien, ils ne se mouchent pas du pied, ces gens là.
    A payer à qui, à l'architecte ou au bureau d'étude ???
    Si c'est à l'architecte, demandez la facture du bureau d'études.
    Nous faisons régulièrement appel à des ingénieurs pour des calculs de radiers, jamais pour des poutrelles, maintenant cela dépend peut être aussi du type de bâtiment.
    Pour un radier un ingénieur a fait le calcul pour le client, il y a 4 ans pour 650 €
    Pour un autre, Verbeke Sondage, qui avait fait le sondage a demandé 4 à 500 € au client et le dernier, à Yvoir, un ingénieur du coin spécialiste de la géologie des bords de Meuse,avec qui on avait déjà travaillé, a demandé 8 à 900 €
    Toujours facturé directement au client.
    Non, ils ne sont pas nécessaires, à mon avis, pour la demande de permis d'urbanisme, mais ils sont nécessaires pour la construction et la stabilité du bâtiment.

    Maintenant soyons réalistes, si vous avez demandé un bâtiment très spécial, avec de très grandes portées, il faut bien vous douter que la lévitation n'existe pas dans le bâtiment et qu'il faut, soit des points d'appuis, soit calculer des portées inhabituelles. Mais il aurait du vous prévenir au moment de l'avant projet.

    Quand vous parlez de grandes portées, combien de mètres ????
     
    intègre , 6 Février 2008
    #18
  19. marc180273

    marc180273 44 ans, Hainaut

    slt tlm !! j arrive comme un cheveu ds la soupe
    pour ma pars l archi me prend 7%
    essai de sol 600€
    & enfin l ingenieur 1800 htva
    ça fais tres tres mal avant de voir 1 seule brique
    mais bon c est le lot de tt le monde je pense
     
    marc180273 , 15 Février 2008
    #19
  20. Drksun2

    Drksun2 38 ans, Hainaut

    Avec des gens sérieux ce type de frais est annoncé/évoqué AVANT la signature du contrat.

    Mais bon certaines firmes le font en connaissance de cause tout en sachant très bien que le client paiera toujours ...

    No comment ...
     
    Drksun2 , 15 Février 2008
    #20
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