Carrelage : joint de fractionnement évitable ?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Le Dam le 27 Novembre 2019

  1. Le Dam

    Le Dam 49 ans, Bruxelles

    Bonjour,

    Je viens de faire construire une annexe de 3 x 6 mètres au rez de ma maison.
    Au sol, une grosse dalle de 20 cm de béton armé sur laquelle vient une isolation de 10 cm + chape de 10 cm.

    Je compte faire placer un carrelage imitation plancher (lames de 26 x 160 cm) dans le sens de la longueur.
    Les dalles iront donc de la maison vers l'annexe sur le même niveau.

    J'aimerais éviter le joint de fractionnement entre la maison et l'annexe pour une question d'esthétique (car carrelage dans le sens de la longueur et non de la largeur).
    Mais je sais que ce n'est pas sans risque...

    J'ai 3 avis différents:
    - l'architecte : il faut un joint de fractionnement (il me dit qu'il n'a pas intérêt à dire le contraire)
    - l'entrepreneur (pas mal d'années de métier) : c'est du 50/50% de chances que ca ne fissure jamais
    - le carreleur : ça ne fissurera jamais... pas besoin de joint

    De toute évidence, il serait préférable d'en faire un, je sais.
    Mais ça va être super moche sur ce type de carrelage !

    Petite simulation (image Google) :
    Parquet.jpg

    Avez-vous des conseils, avis ou expériences à partager à ce sujet ?

    Merci !
     
    Dernière édition: 27 Novembre 2019
    Le Dam , 27 Novembre 2019
    #1
    vince1976 aime ça.
  2. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Si l'annexe repose sur les fondations de la maison il y a 50/50 de chances de ne pas avoir de fissure à la jonction des deux bâtiments mais probablement plus loin.
    Si l'annexe est indépendante du bâtiment existant il y a 100 % de chances qu'il y aura une fissure à la jonction..
    Ceci dit il ne faut pas éliminer le fait qu'il y a également un risque de fissures dans les joints de la surface du fait de l'appareillage en bandes.
     
    fradeco , 27 Novembre 2019
    #2
    intègre aime ça.
  3. bubu007

    bubu007 62 ans, Brabant Wallon

    Bonsoir,

    s'il y a un joint de fractionnement dans la chape il en faut en principe pour le carrelage mais ça peut se faire très discrètement au mastic .
     
    bubu007 , 27 Novembre 2019
    #3
    intègre aime ça.
  4. baziles18

    baziles18 Liège

    +1 mon chapiste m'avait vendu le pas besoin et au final le carrelage au droit du joint dans la chape s'est soulevé de 2/3mm assez pour fissurer le joint et créer une dent qui se remarque à mort :mad:

    Le pire c'est que dans mon cas c'était juste pour éviter le silicone
     
    baziles18 , 27 Novembre 2019
    #4
    intègre aime ça.
  5. browning

    browning Liège

    mon annexe communique avec ma maison par 3 ouvertures de 180cm.
    entre les 2 pièces, il va y avoir une pierre bleue à chaque ouverture.

    je pense que je vais mettre un joint souple :D
     
    Dernière édition: 28 Novembre 2019
    browning , 27 Novembre 2019
    #5
    intègre et fgalette aiment ça.
  6. Le Dam

    Le Dam 49 ans, Bruxelles

    Merci pour vos interventions.
    Bon, je ne vais pas prendre de risque. En effet, la dalle de l'annexe est posée contre celle de la maison ... ça va bouger.
    Pas le choix, je vais mettre un joint.
    Mais il en existe de toutes sortes (largeurs, matières, ...).

    Serait-il pensable que je place une latte d'aluminium de 40mm à plat sur l'entre deux dalles (sans la coller), que je place le carrelage au dessus (pas de colle sur la latte) et que je remplisse la coupe de silicone par après ?
    Avantage, je peux tenter de trouver le silicone dont la couleur se rapprochera le plus de mon carrelage...
    joint.jpg
     
    Le Dam , 28 Novembre 2019
    #6
  7. omega.067

    omega.067 68 ans, Hainaut

    hello
    amha, la pression ne sera jamais "uniforme" entre l'alu et la chape, de même qu'entre l'alu et le carrelage
    de ce fait, ça se joue en dixièmes de mm, les dalles seront donc "virtuellement" en porte à faux sur plus de 15mm, (au dessus de l'alu) et risquent individuellement de se fissurer en cas de sollicitation un peu rude , par ex qqch qui qui tombe à cet endroit, une pesée locale occasionnelle, etc.... o_O
    perso, je ferai sans cette lame d'alu (ou quoi que ce soit d'autre) et ferai le joint demandé
    maintenant, tu es un grand garçon , tu décide de la suite ;)
    Michel
     
    omega.067 , 28 Novembre 2019
    #7
    intègre aime ça.
  8. Le Dam

    Le Dam 49 ans, Bruxelles

    En effet, la réflexion est intéressante.
    Cela dit, je n'invente rien. Ce genre de latte en alu existe "toute faite" avec le joint :
    pose-carrelage-joint-dilatation.jpg

    Mais effectivement, je pourrais me passer de la latte en alu qui n'a que peu d’intérêt et laisser aller la colle jusqu'au joint.
    Ensuite reboucher le joint avec du silicone.

    Quelle épaisseur minimum pour le joint ?
    La chape ne va tout de même pas bouger de plusieurs mm... du coup je ne pense pas utile de faire un joint de 6 mm !
     
    Le Dam , 28 Novembre 2019
    #8
  9. 1 ou 2mm suffisent si vous n'avez pas de chauffage sol.
    Le plus compliqué est de trouver un outil capable de couper du carrelage avec un trait de coupe de 1mm.
     
    wspboy , 28 Novembre 2019
    #9
  10. Le Dam

    Le Dam 49 ans, Bruxelles

    Si peu ?
    Ah mais tant mieux alors !
    (non, pas de chauffage au sol)
     
    Le Dam , 28 Novembre 2019
    #10
  11. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Une petite réflexion:
    La valeur d'un joint souple et le jeu que celui-ci doit permettre est égale à la largeur du joint /2.
    Soit un joint de 2 mm permettrait donc 1 mm de jeu. Il faut également tenir compte de l'accrochage du joint.
    Perso je ne descendrais pas sous les 4 mm. Autant savoir :p
    A une époque précédemment plus lointaine voici ce qu'on avait mis au point pour de grandes surfaces de revêtement de sol en pierre naturelle
    Joint de dilatation dallage.png
    En fait les équerres protégeaient des éclats éventuels des arrêtes. Mais avec du carrelage, cela n'est pas indispensable.
    Ceci dit les équerres donnent un meilleur aspect rectiligne au joint.
     
    Dernière édition: 28 Novembre 2019
    fradeco , 28 Novembre 2019
    #11
  12. Plumy

    Plumy 31 ans, Liège

    Un peu tard, mais j'allais dire, il faut un joint à 100% sûr. Pour la simple raison que l'isolation va s'écraser avec le temps et ça aurait pini par fissurer. Je n'ose pas imaginer la quantité de carrelage qui sont en lévitation chez moi...Déjà rien que quand on regarde au niveau des plinthes, ça se voit que le carrelage est descendu, et nombreux sonnent creux ce qui n'était pas le cas il y a bientôt 6 ans à la réception de la maison.
     
    Plumy , 28 Novembre 2019
    #12
  13. Damdidam

    Damdidam 42 ans, Hainaut

    Garantie decennale ? Elle s'applique, tu penses ?
     
    Damdidam , 28 Novembre 2019
    #13
    Patdec aime ça.
  14. Plumy

    Plumy 31 ans, Liège

    Il faudrait que je relise ce qui a déjà été dit à ce sujet sur le forum.

    Si garantie il y a, je ferai surement intervenir pendant la 9e année.

    Niveau réparation, ça risque d'être drôle...J'y pensais justement l'autre jour. Démontage du carrelage et ce même sous la cuisine etc ca risque pas de les faire rire...
     
    Plumy , 28 Novembre 2019
    #14
  15. Damdidam

    Damdidam 42 ans, Hainaut

    Tu prends le risque qu'ils disparaissent du marché ! o_O
     
    Damdidam , 28 Novembre 2019
    #15
  16. Le Dam

    Le Dam 49 ans, Bruxelles

    La chape sur l'isolation n'est-elle pas sensée répartir le poids sur l'isolation ?
     
    Le Dam , 28 Novembre 2019
    #16
  17. Plumy

    Plumy 31 ans, Liège

    Normalement ça devrait aller. Je sais que des CSP ont déjà disparu du jour au lendemain, mais eux se porte bien je pense

    Je ne sais pas, mais il y a quand même du tassement
     
    Plumy , 28 Novembre 2019
    #17
  18. baziles18

    baziles18 Liège

    On vends des profils tout fait dont photo ce dessous. Ils sont a pousser
    c'est dans ton cas (comme souvent) une pose de chape flottante, en principe l'ensemble du complexe chape/colle/carreaux suivent le tassement. Que certains sonnent creux du jour au lendemain est quand même interpellant.
     
    baziles18 , 28 Novembre 2019
    #18
    fgalette aime ça.
  19. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Ben toi non plus tu vas pas rigoler.
    Déménagement de tous les meubles direction garde meubles ou ( dans ton nouvel abri de jardin :blush:;) ).
    Démontage meubles bas cuisine. Plan granit ? Aie !!!
    Démontage plinthes et carrelage.
    Evacuation gravats.
    Réfection plafonnage niveau des plinthes.
    Carrelage et nouvelles plinthes, peintures.
    C'était une bonne partie de plaisir, dommage on a fini de rire !!!:joy:
     
    Patdec , 28 Novembre 2019
    #19
  20. Le Dam

    Le Dam 49 ans, Bruxelles

    J'en reviens au simple joint de silicone... N'est-il pas plus facile, moins coûteux et tout aussi fiable ?
     
    Le Dam , 28 Novembre 2019
    #20
    intègre aime ça.
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