casse tête VMC -- comme beaucoup, des avis ?

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par cric1974 le 24 Avril 2013

  1. cric1974

    cric1974 44 ans, Bruxelles

    Bonjour....

    Mon gros oeuvre se termine (maison "normale" k36)... et comme beaucoup, c'est le casse tête de la VMC... si cela ne tenait qu'à moi je mettrais de simples extracteurs dans la cuisine, sb et wc... avec detection hygro... Mais pour le "saint" PEB : que neni! c pas bon!

    Les invisivents? avec Vmc C ou C+ ... ca m'enerve ces trous dans les chassis

    La DF type D, je n'aime pas être aussi tenu par un systeme devant fonctionner sans arret...

    déjà j'ai une question sur les gaines...

    il y aura 3 aspirations pieces "humides" et 4 souffages (maisons 3 chambres, 120m2 au total) ... en DF des gaines separées de 80mm suffisent elles en general ???

    Les invisivents sont ils obturables dans le cas d'une ventilation C que l'on arrete ?

    comme beaucoup je me casse la tête.... je suis sur qu'une double flux va m ennuyer plus qu'autre chose

    des avis...?? merci
     
    cric1974 , 24 Avril 2013
    #1
  2. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    Bonjour,

    Déjà, une double flux si l'étanchéité à l'air n'a pas été soignée, c'est gaspiller votre argent.

    A partir de ce constat vous pouvez à mon avis déjà vous faire une idée.

    Pour les système C et C+ je ne suis pas à même de vous répondre
     
    eljub , 24 Avril 2013
    #2
  3. cric1974

    cric1974 44 ans, Bruxelles

    La maison est bien isolée... mais pas passive.. je suis certain qu'une DF n'est pas necessaire...

    Poue la simple flux... comment calculer les metres courants d'invisivents par chassis ? le responsable PEB est la personne qui peut donner l'info ?
     
    cric1974 , 24 Avril 2013
    #3
  4. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    L'isolation n'est pas l'étanchéité à l'air, vous pouvez avoir 50cm d'isolant mais avoir une passoire niveau étanchéité à l'air
     
    eljub , 24 Avril 2013
    #4
  5. Laurent1008

    Laurent1008 30 ans, Luxembourg

    Perso c'est mon architecte qui a fait les calculs pour les invisivents dans les chassis :D
     
    Laurent1008 , 24 Avril 2013
    #5
  6. cric1974

    cric1974 44 ans, Bruxelles

    @ LAURENT -- vous avez donc une simple flux systeme C ?? en êtes vous content , pas trop de courants d'air au niveau des ouvertures ??
     
    cric1974 , 25 Avril 2013
    #6
  7. Laurent1008

    Laurent1008 30 ans, Luxembourg

    J'en suis content, par contre le long d'une grand route ca doit pas etre top.

    J'arrive dans ma maison normale a k28 ew 75
     
    Laurent1008 , 25 Avril 2013
    #7
  8. Gougloux

    Gougloux 40 ans, Hainaut

    Construire aujourd'hui une maison "étanche", bien isolée, répondant aux normes Peb, sans vmc df me semble dommage...
     
    Gougloux , 25 Avril 2013
    #8
  9. Laurent1008

    Laurent1008 30 ans, Luxembourg

    Peut etre :) je pense qu'il y a autant d'adherent que d'opposant
     
    Laurent1008 , 25 Avril 2013
    #9
  10. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    Mais justement on ne sait rien de l'étanchéité
     
    eljub , 25 Avril 2013
    #10
  11. Guybrush02

    Guybrush02 33 ans, Hainaut

    Quand on a commencé les plans avec le constructeur, il était prévu une C+ evo. On ne s'est pas vraiment posé la question de la VMC D vu que tout le monde disait que ça coutait cher. On a pu négocier un bon prix pour remplacer la C+ par une D (moins de 1000€, et pour une installation de qualité, pas du "brol"). On ne s'est pas questionné sur l'étanchéité à ce tarif là, mais c'est une ossature bois dont le constructeur semble plutôt réputé pour soigner l'étanchéité. On verra à l'usage ! Un blower door est prévu, on verra ce que ça donne aussi sur le papier.

    Un collègue a fait construire avec eux, et a pris une C+... Il se plaint parfois du bruit extérieur et de courants d'air qui passent par ces ouvertures dans les chassis. Personnellement, je ne trouve pas cela joli (mais lui n'aime pas les grilles d'aération qu'on a dans presque chaque pièce, question de goût !). Sa solution ? Fermer les clapets l'essentiel du temps : la nuit quand ils dorment dans les chambres et en journée au RDC. C'est un peu triste, car au final, ils aèrent davantage leur maison en ouvrant les fenêtres. C'est plus ponctuel, sans doute plus contraignant, et probablement moins efficace pour garder un air sain en toute période.

    En tout cas, je crois qu'on sera content de notre choix : moins de bruits extérieurs, pas de courants d'air dépendant du vent, et un petit gain énergétique... Cette VMC D nous a aussi conforté dans notre idée de ne pas installer de chauffage à l'étage, à l'exception de la salle de bain. Au pire, un petit appoint électrique pour l'étage devrait suffire. Et les personnes qui disent qu'on ne peut pas ouvrir une fenêtre avec une VMC D, j'ai bien du mal à y croire : je peux concevoir que la VMC D perd de son intérêt si on ouvre une fenêtre (voire de son efficacité), mais le but étant d'aérer la maison, que cela se fasse par une fenêtre et en même temps, peut-être inutilement, via la VMC, ça ne devrait pas être un problème. Notre seule crainte, c'est le bruit que cette ventilation va peut-être induire dans les chambres à coucher (elle est située juste au dessus de notre future chambre). Peut-être que cela sera dérangeant, peut-être pas. Mais quand on met ce bruit en parallèle du bruit extérieur (bruit blanc de la ville, de la route, ou autre) qu'on peut entendre via les invisivents, je crois qu'on peut relativiser... Au pire, même si cette solution ne me semble pas plus élégante que ce que je critiquais il y a un paragraphe, il y a toujours la possibilité de baisser la vitesse, voire de couper la VMC et d'ouvrir les fenêtres !

    Comme beaucoup ici, je pense que c'est un choix personnel, sans doute difficile, mais qui doit être aussi motivé par des raisons financières. Je ne suis pas sûr qu'à un prix supérieur, on aurait opté pour le même choix. Et je suis convaincu qu'on ne l'aurait probablement pas regretté. Je ne suis pas sûr que la différence soit vraiment perceptible au quotidien, au point de regretter tel ou tel choix.
     
    Guybrush02 , 25 Avril 2013
    #11
  12. claudus

    claudus 37 ans, Liège

    si eljub savit ce qu'était K36, il eviterait les posts de ce genre :laughing:
     
    claudus , 27 Avril 2013
    #12
  13. Laurent1008

    Laurent1008 30 ans, Luxembourg

    le k 36 ne nous donne pas l'étanchéité :)
     
    Laurent1008 , 29 Avril 2013
    #13
  14. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    Justement claudus si vous saviez ce qu'est le K vous ne diriez pas une telle anerie.

    Le K n'a jamais pris en compte l'étanchéité à l'air mais uniquement les coefficients d'isolations des parois
     
    eljub , 29 Avril 2013
    #14
  15. Kenshin

    Kenshin 38 ans, Liège

    Si maison bien étanche et bien isolée, c'est un 'must' d'avoir une VMC df.
    Même en cas d'isolation moyenne, mais toujours avec un bon degré d'étanchéité à l'air, la DF est importante.

    Et même sans cela, c'est un élément de confort indéniable dans les maisons en général.
     
    Kenshin , 29 Avril 2013
    #15
  16. claudus

    claudus 37 ans, Liège

    une maison étanche et forcement bien isolée etait en fait ma conclusion, soyez Courtois
     
    claudus , 29 Avril 2013
    #16
  17. mojerry

    mojerry 37 ans, Namur

    zen les gars. Mettre des messages peu constructifs comme celui de claudus n'aident pas. Il n'y a certainement pas de lien entre une maison étanche et une maison bien isolée. Sauf si elle est certifiée passive car la les deux sont obligatoires. Le K est en plus c'est juste l'isolation mise et c'est tout.
     
    mojerry , 29 Avril 2013
    #17
  18. Laurent1008

    Laurent1008 30 ans, Luxembourg

    Je pense que CLaudus a bien compris et avait une idée reçue sur le K du bâtiment. Maintenant je trouve que tout peut-être dit gentillement, chacun maitrise son "domaine".
     
    Laurent1008 , 29 Avril 2013
    #18
  19. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    je reste zen et ma réponse reprend les mêmes mots que ceux repris à mon égard donc si j'ai été discourtois, je ne suis pas le seul. Point fermé pour moi

    Ânerie n'est pas insultant il me semble
     
    eljub , 29 Avril 2013
    #19
  20. Archilouli

    Archilouli 37 ans, Liège

    Nous étions au départ parti sur une ventilation simple flux type C+. Le calcul ddu dimensionnement des aérateurs ne nous a pas permis de la placer et le supplément par rapport à une ventiltaion de type D en la plaçant nous-même nous revenait au même prix. Un gain esthétique et de confort.
    On ne le regrette pas, plus besoin de dormir la fenêtre ouverte, gain de confort, "sèchage" intensif de la maison, ...
    Avoir une ventilation double-flux n'empêche pas d'ouvrir les fenêtres, il faut simplement arrêter le groupe. Cela ne sert pas à grand chose qu'il travaille en déséquilibre pour rien. Les derniers jours de beaux temps, c'est ce que nous avons fait. Dès que la température ou la sensation de cru apparaît, on referme tout et on remet en route le groupe.
     
    Archilouli , 8 Mai 2013
    #20
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