Caves - garages inclus/exclus du volume chauffé

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par the_vip le 22 Janvier 2013

  1. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    Tout est dans le titre, que feriez vous dans la situation suivante :


    -Caves sous toute la surface de la maison
    L'escalier de celles ci est situé dans le séjour

    -Garage dans le volume chauffé (collé à la cuisine et en dessous d'une chambre - dressing - salle de bain)

    ==> Gagne t on quelque chose a les inclure dans le volume chauffé? Vaut il mieux éviter? Oui, non, pourquoi...

    [​IMG]

    [​IMG]

    Voici grossièrement les plans... Je n'ai pas "dessiné" les caves étant donné qu'elles font toute la surface du rez. L'escalier de celles-ci superpose l'escalier de l'étage.
     
    the_vip , 22 Janvier 2013
    #1
  2. zigou

    zigou 55 ans, Flandre

    Chez moi l'escalier pour la cave (les caves font toute la surface du rez) se trouve dans le garage.
     
    zigou , 22 Janvier 2013
    #2
  3. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    C'est ce qui était prévu à la base, mais étant donné que les caves serviront peu-être un jour de salle de jeux/salle de sport, cela m'ennuyait de le mettre dans le garage. Puis cela libère de la place dans le garage et je ne perds pas plus de place dans le séjour étant donné que celui ci chevauche l'escalier de l'étage...
     
    the_vip , 22 Janvier 2013
    #3
  4. mimapont

    mimapont 56 ans, Hainaut

    Bonsoir,

    chez moi aussi.

    Un petit conseil, si je peux et si tu n'as pas encore construit :

    pour ton garage, j'essaierais de prévoir une évacuation des eaux au centre, avec une pente adéquate, car par ce temps-ci, cela te sera bien pratique (tu rentres l'auto pleine de neige, cela fond et le lendemain matin, tu racles !).

    Michel
     
    mimapont , 22 Janvier 2013
    #4
  5. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    Merci, en fait je pensais faire des caves sèches... Etant donné que les caves sont plus basses que le niveau d'égouttage, je devrais mettre une pompe de relevage pour l'eau du drain... Si celle ci déconne ça veut dire que je me retrouve avec des eaux dans la cave.. Ce qui ne m’intéresse pas si j'en fais une salle de jeu...

    Maintenant je peux me tromper dans mon raisonnement, je suis ouvert à tout...:p
     
    the_vip , 22 Janvier 2013
    #5
  6. mimapont

    mimapont 56 ans, Hainaut

    Bonsoir,

    C'est une bonne idée. C'est cela que j'ai chez moi. Mes caves sont "sèches".

    Pour les écoulements du rez de chaussée et du haut, j'ai passé mes canalisations au niveau du plafond de la cave, ce qui me permet d'arriver à sortir au niveau des égouts.

    Il suffit juste de chercher l'endroit idéal pour placer le "sterput" dans ton garage, pour que l'évacuation ne soit pas dérangeante dans une future salle de jeux.

    As tu la possibilité de prévoir une sortie extérieure via tes caves ?

    Michel
     
    mimapont , 22 Janvier 2013
    #6
  7. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    Je pense de la même manière que vous :)

    Les caves sont totalement enterrées. Pour que j'y prévois un accès par l'extérieur, il faudrait un escalier supplémentaire à l'extérieur...
    Ca serait pour éviter l'accès par l'intérieur?
     
    the_vip , 22 Janvier 2013
    #7
  8. mimapont

    mimapont 56 ans, Hainaut

    Bonsoir,

    un accès direct par l'extérieur est une chose très intéressante. Je ne connais pas ta situation, mais avec un accès direct, d'une largeur de minimum 120 cm, tu sauras presque tout y rentrer. Pour stocker, ranger tes outils, ... rien ne vaudra cela.

    J'ai construit il y a 24 ans et je peux te dire que je n'ai jamais regretté mon accès extérieur.
    Chez moi, j'ai un avantage, d'un côté (pignon), je suis au niveau de mon terrain, donc même pas d'escalier. Quand je pense que j'allais faire des caves sans accès extérieur, ... !!!

    Michel
     
    mimapont , 22 Janvier 2013
    #8
  9. probat

    probat 45 ans, Namur

    Cave dans le volume chauffé =grosse incidence sur le calcul PEB
    Exposition à un phénomène de condensation sur parroi froide (mur cave)
    -> isolation du sol et des murs de cave
    (les murs, si possible, par l'extérieur)
     
    probat , 22 Janvier 2013
    #9
  10. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    Tout dépend des performances que tu souhaites mais point de vue étanchéité à l'air, l'idéal :

    - Garage hors du volume chauffé, un isolant entre la maison et le garage si collé
    - Caves hors du volume chauffé
    - VMC et coffret électrique dans le volume chauffé
     
    eljub , 22 Janvier 2013
    #10
  11. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    Le soucis est que mes caves sont entièrement enterrés... donc escalier et tout ce qui s'en suis... Et vu que j'aimerais une ou des pièces de vies plus tard, ca ne sera pas pratique si on doit aller à l'extérieur pour rentrer...
     
    the_vip , 22 Janvier 2013
    #11
  12. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    Idéalement les meilleures performances possible :p

    Le soucis est que si je dois séparer le garage du volume chauffé il faut : porte étanche au niveau de la cuisine, isoler le garage de l'intérieur aussi, etc..
    Si je dois séparer les caves, idem, porte étanche, ...

    Donc je cherche le meilleur compromis, mais ce n'est pas évident...
     
    the_vip , 22 Janvier 2013
    #12
  13. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    tout à fait c'est assez casse tête.

    Maintenant comme indiqué c'est la théorie.

    Dans mon cas, je n'avais pas ces infos quand j'ai commencé avec mon archi et donc, le garage est dans le volume chauffé donc je vais voir si je l'y laisse.

    Ma vmc sera dans les combles qui ne sont pas dans le volume chauffé, donc je pense lui faire une espèce de cocon

    Mon coffret sera en cave donc, il faut que je prévois l'étanchéité au niveau des passages de câble
     
    eljub , 23 Janvier 2013
    #13
  14. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    On est pas loin d'être dans la même situation finalement...

    Mais en gros, ça change réellement quelque chose d'inclure ces pièces ou de les exclure du volume chauffé? Parce que si c'est pour économiser 50€ de chauffage par an..

    Je me posais justement la question de la VMC, vaut il mieux la mettre dans les combles ou dans la cave?

    Pourquoi mettre ton coffret en cave?
     
    the_vip , 23 Janvier 2013
    #14
  15. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    Ce que j'ai donné au #10 c'est l'idéal qui m'a été expliqué lors d'une séance d'information sur l'étanchéité à l'air.Ceci est obligatoire si on recherche du passif même si il a été dit aussi qu'on peut par exemple inclure une petite cave dans le volume chauffé mais pas toutes les caves.

    Cela dépend tjs de la configuration du bâtiment.

    Dans mon cas :

    - Pour la VMC : je préfère isoler le plancher des combles pour ne pas chauffer le volume sous-toit qui ne me servira pas ou que pour du stockage et encore. Je ne sais pas mettre ma vmc ailleurs donc je lui ferai un caissons et j'isolerai les gaines.

    - Pour le coffret, c'est la meilleure place que j'ai car vu la configuration de mon bâtiment (18m de long), ça le place plus ou moins au milieu et j'ai assez facile pour partir vers toutes les pièces du rez et de l'étage e. J'ai aussi des demis niveaux, etc.
    De plus si je le met au garage je vais avoir pas mal de longueur de câble en plus.
     
    eljub , 23 Janvier 2013
    #15
  16. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    L'idéal ça serait de construire une maison en TOUT béton ça serait plus simple pour l'étanchéité à l'air :p

    Et au niveau du bruit de la VMC, ce n'est pas dérangeant pour les chambres? Etant donné que celle ci sera (je présume) non loin des chambre

    C'est vrai que pour le coffret, vaut mieux bien le placer pour ne pas devoir tirer des km de cables...

    Au final, j'ai pas encore commencé à construire et c'est déjà casse tête!! :grinning:
     
    the_vip , 23 Janvier 2013
    #16
  17. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    Pour la VMC elle sera au dessus de la seconde chambre mais comme nous ne voulons pas d'enfant (espérons que ça ne changera pas :p ) elle sera à l'opposé de notre chambre.

    Et t'inquiète cela fait plus de 2 ans que je m'endors plus de 2h après m'être couché car je réfléchi à tout et n'importe quoi. Mais j'ai souvent trouvé ou imaginé des solutions à ces moments là :)
     
    eljub , 23 Janvier 2013
    #17
  18. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    A refaire, je partirais peut-être sur le système global construct en stepoc de béton de la lomme en auto-construction.

    Un peu plus chère au final mais plus rapide à mon avis.

    Quand je vois que j'ai fais mes caves en stepoc en 4 jours + 2h de coulage du béton :D
     
    eljub , 23 Janvier 2013
    #18
  19. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    Pas d'enfants? ;( Qui va hérité alors!? :mh: :cryx: :p

    Le problème des solutions quand on les trouve, c'est que ça n'a rien a voir avec l'idée de départ... Donc au final on se retrouve comme dans la pub de Lumin*s... PLUSSSSSSS PLUSSSSSSS et jamais de MOINS niveau budget :p
     
    the_vip , 23 Janvier 2013
    #19
  20. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    pas toujours mais souvent oui
     
    eljub , 23 Janvier 2013
    #20
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