Changement solivage pour aménagement du grenier

Dans le forum Toiture, Charpente - par Fred22970 le 8 Juin 2021, à 22:45

  1. Fred22970

    Fred22970 44 ans, France

    Bonjour,

    Désirant aménager mon grenier, je dois refaire mon solivage car je n'ai qu'un faux solivage
    qui soutient mon plafond (plaque de plâtre de 18 ou 20 mm) ainsi que le plancher.

    Ce sont des solives de 30x150 avec un entraxe de 60cm et une portée de 3m à 3.36m.

    J'ai 2 pignons en parpaing ainsi que 2 fermes traditionnelles à entrait moisé.

    Pignon <-300-> Ferme (15) <-309-> Ferme (15) <-336-> Pignon

    Pour une longueur intérieur de 9.75m et une largeur de 7.47m.
    196535446_204841681372050_4717147966350954490_n.jpg 196780463_4388751391159150_6960413973719304195_n.jpg
    Voici ce que je pense effectuer
    Changement de muralière

    1ère option :
    Solive de 63x200 ou 75x200 avec un entraxe entre 40 et 45. Les solives seront fixées sur le pignon et à l'entrait,
    puis d'entrait à entrait et d'entrait à pignon à l'aide de sabot. Ajout d'entretoise là où seront posé les cloisons.

    Seconde option :
    Ajout de madrier 75x225 scellés aux murs (10 à 15 cm), solive de 63x200 avec un entraxe entre 40 et 45. Les solives seront fixées sur le pignon et madrier puis à l'entrait etc..
    Pignon <-Madrier-> Ferme <-Madrier-> Ferme <-Madrier-> Pignon
    Le problème est la longueur des madriers de 5m, il faut entre 7.67m et 7.77m, je vais devoir les rabouter, rallonger (de quelle façon ?)...

    J'aimerai savoir si c'est possible, si oui quelle est la meilleure solution ?

    Quelques infos et photos en plus, et merci d'avance pour votre aide

    Plancher osb3 18 mm ou 22 mm
    Zone de neige A1, Altitude 131 m : 35 dan/m2 à 60 dan/m2
    Zone de vent 3, Exposition normale : 75 dan/m2 à 131 dan/m2
    Plafond Plaque de plâtre ep. 20 mm : 20 dan/m2
    Tuiles plates : 55 dan/m2 à 75 dan/m2
    198504841_233752101510688_5972284182043569598_n.jpg cotes Ferme-tradi.jpg

    IMG_20201008_181751.jpg
     
    Fred22970 , 8 Juin 2021, à 22:45
    #1
  2. RobBZ

    RobBZ 31 ans, Hainaut

    Malheureusement une portée de 747 est physiquement impossible en bois normal.

    Il est possible de le faire en métal,... Mais cela risque d'être beaucoup trop lourd pour la structure de la maison.

    2 solutions :
    Soit trouver un autre mur porteur pour descendre les portées en dessous de 5m
    Soit avoir (Vraiment) beaucoup de hauteur et partir sur des profils préfabriqués en I.
    https://web.steico.com/fr/
    https://web.steico.com/fr/produits/poutres-en-i/steicojoist/apercu/
     
    RobBZ , 8 Juin 2021, à 23:43
    #2
  3. RobBZ

    RobBZ 31 ans, Hainaut

    À priori c'est mort aussi avec les poutres en I...

    Screenshot_2021-06-08-23-56-49-309_com.adobe.reader.jpg

    A voir pour jouer sur l'entraxe en fait...mais ça sera pas une piste de danse... :p
     
    RobBZ , 8 Juin 2021, à 23:58
    #3
  4. Franz12345

    Franz12345 Liège

    Il feudrait une poutrelle pour diviser les 747 en 2x373,5.

    Chez moi j'ai des 8x23 avec entraxe de 40 pour 470 de portée et des 6,5x18 avec entraxe de 40 pour 3,75 de portée.

    En 747, à part des gros lamellés collés éventuellement, je ne vois pas...
     
    Franz12345 , 9 Juin 2021, à 05:09
    #4
  5. Fred22970

    Fred22970 44 ans, France

    Merci pour vos réponses

    et pour la première option,
    Solive de 63x200 ou 75x200 avec un entraxe entre 40 et 45 et une portée de 336 maximum. Les solives seront fixées sur le pignon et à l'entrait, puis d'entrait à entrait et d'entrait à pignon à l'aide de sabot.
     
    Fred22970 , 9 Juin 2021, à 06:49
    #5
  6. Franz12345

    Franz12345 Liège

    Il faudrait voir avec fradeco, mais je ne suis pas certain qu'un entrait serait suffisant pour servir d'intermédiaire à une structure qui devrait supporter 250 kg/m².

    C'est sans doute juste assez pour un plafond.
     
    Franz12345 , 9 Juin 2021, à 08:15
    #6
  7. RobBZ

    RobBZ 31 ans, Hainaut

    Si l'entrait est posé sur un mur porteur, pourquoi pas. Mais à ce moment là il faut fixer sur le mur porteur et non la charpente.

    On ne fixe pas des solives sur une charpente. Enfin si vous voulez mourir un étage plus bas avec le tout sur la tête...

    Les surfaces sont énormes, c'est pas la même chose que de faire un plancher d'une petite chambre...
     
    RobBZ , 9 Juin 2021, à 08:53
    #7
  8. fradeco

    fradeco 76 ans, Flandre

    @Fred22970 bonjour,

    Comme dit plus haut je suis également d'accord pour ne pas surcharger les fermes de toiture, ceci d'autant plus que la composition de la moise porteuse des entraits est de 2x 40x200 mm.

    J'opterais plutôt pour une solution qui soulagerait les portées en plaçant des IPE 200 qui diviseraient les portées de 300 > 309 et 336 cm en 2. Cela permettrait de placer des solives de 25 x 175 mm (ou 30 x 150 mm) tous les 45 cm pour pouvoir mettre un OSB 3 de 18 mm.
    La charge maximum prise en compte est de 190 kg/m² dont 40 kg/m² de charges permanentes.
    La charge d'exploitation est de 150 kg/m² (Norme en France)
    Le calcul est établit sur la base de solives supposées être de résineux de classe C 18 (Bois de charpente)
    Etat limite de service dont le résultat du calcul de la flèche instantanée est inférieur au résultat de la flèche maximum admise dont la contrainte est de L/350 soit 1.650 /350 = 4.7 mm

    Bonne réflexion. ;)
     
    fradeco , 9 Juin 2021, à 10:15
    #8
    Lespagnol et RobBZ aiment ça.
  9. Fred22970

    Fred22970 44 ans, France

    Bonjour, merci à tous pour votre aide.

    Là le plus dur sera de faire passer des IPE 200 de + de 7 m de long par le velux (172 kg) et de les mettre en place.

    En tout cas merci pour le calcul !
     
    Fred22970 , 9 Juin 2021, à 12:31
    #9
  10. RobBZ

    RobBZ 31 ans, Hainaut

    La flèche du bois est plutôt bonne mais celle de l'IPE200 va être pas mal...

    Si je calcule bien, plusieurs centimètres non?
     
    RobBZ , 9 Juin 2021, à 14:06
    #10
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