chape de 4 cm

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par lolo1975 le 12 Novembre 2008

  1. lolo1975

    lolo1975 42 ans, Liège

    Bonjour,

    Je suis en train de rénover une maison et on voulait carreler sur le carrelage existant. Mais voulant mettre du carrelage 60x60 rectififé, le carreleur nous a dit qu'on ne pouvait pas car le carrelage n'est pas de niveau, il est trop gondolé (il y a parfois une différence de 1.5 à 2 cm entre les seuils. On doit donc tout enlever puis rechaper. Mais on n'a que 4 cm à certains endroits pour chaper (à cause des seuils des portes)
    pouvez-vous me dire si je peux couler une chape sur 4 cm (à certains endroits), ce qui est le mieux de faire et aussi le prix au m² pour une chape de ce type???

    Un grand merci, je suis un peu perdu et démoralisé qu'on ne puisse pas carreler sur le carrelage..HELP, HELP comme on dit
     
    lolo1975 , 12 Novembre 2008
    #1
  2. bencos

    bencos 39 ans, Liège

    le plus important, c'est vérifier ce qu'il y a comme type de sol porteur sous l'ancien carrelage ( sable sur terre battue, plancher béton, chape sur structure bois...?) Parfois, il est plus intéréssant de repartir du bon support pour pouvoir faire une chape traditionnelle suffisament épaisse, résistante, stable et plane (chape de 8cm = +- 25 à 40€/m² selon les cas) et si vous avez plus d'épaisseur, vous pouvez même envisager de mettre un isolant de sol type isobet qui n'est pas trop cher.

    Si c'est trop cher pour vous, en considérant que le carrelage actuel est bien stable et qu'il ne risque pas de bouger, vous pouvez malgré tout mettre un enduit d'accroche pour permettre à la chape d'hadérer parfaitement à l'ancien carrelage. Pour la composition de la chape, renseignez vous chez www.cloquette.be ... ils sont de bon conseil. Il faut juste savoir que les produits spécifiques pour ce type de chape seront tout de même plus coûteux qu'une chape traditionnelle.
     
    bencos , 14 Novembre 2008
    #2
  3. lolo1975

    lolo1975 42 ans, Liège

    Merci de me répondre bencos. en fait, on a enlevé le carrelage et la chape. En dessous de la chape, il y avait les hourdis. Je pourrais faire une chape de 4 cm maximum. (en fait à certains endroits, il y a 8 cm mais à d'autres il y en a 4 donc , je suppose que je dois me référer à la plus petite mesure).
    Merci pour le lien deu site cloquette, c'est très instructif.
     
    lolo1975 , 16 Novembre 2008
    #3
  4. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bsr, Lolo1975,

    Vous avez fait le plus dur. Pourquoi pas tout simplement poser votre carrelage selon la méthode traditionelle : stabilisé + mortié de pose ? :]

    BAV
     
    fradeco , 20 Novembre 2008
    #4
  5. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Excuses - lire mortier de pose :blush:
     
    fradeco , 20 Novembre 2008
    #5
  6. djani

    djani 51 ans, Hainaut

    Je suis d'accord avec fradeco, j'ai eu le même problème. Je me suis retrouvé sur les ourdis et pas assez d'épaisseur pour faire une chape et arriver aux seuils de porte existants. J'ai donc opté pour le stabilisé et portier de pose et j'en suis très content.
    (On m'avait aussi déconseiller de carreler sur un ancien carrelage existant).
     
    djani , 20 Novembre 2008
    #6
  7. LaurentDu51

    LaurentDu51 52 ans, France

    Je suis d'accord avec Fradeco. Tu aurais même pu laisser ton ancien carrelage et ton ancienne chape.
    La pose qu'il te suggère est ce que l'on appelle un pose sur bain fluant, elle est particulièrement recommandée pour les grands carreaux ou les carreaux déformés.
    Voici la technique en gros : tu pose tes guides au sol, tu tire ta chape sur 50 cm, tu y verse un coulis de mortier et tu pose tes carreaux préalablement mouillées (en fait tu pose tes carreaux dans ta chape fraiche). Comme la chape prend la forme des carreaux, ceux-ci sont ensuite particulièrement stables.
     
    LaurentDu51 , 24 Novembre 2008
    #7
  8. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Je complète ce qui dit LaurentDu51, La chape ne doit pas être trop humide, de façon à pouvoir régler le niveau sans enfoncer les dalles trop bas.
    Pour ce genre de pose il est également conseillé d'enduire l'arrière des dalles d'une barbotinne. Le dosage sable du Rhin 0.5 et 0.2 (35% de vides) / ciment est plus riche qu'un simple stabilisé tradition. (250 kg de ciment /m³) Autrement dit, 166 litres de ciment pour 975 l.de sable.
     
    fradeco , 24 Novembre 2008
    #8
  9. lolo1975

    lolo1975 42 ans, Liège

    Merci pour vos réponses.
    Est-ce aussi cette technique qu'on appelle "carreler sur chape fraîche"?
    Avec les températures avoisinant les 0° de cette semaine, y a-t-il des conséquences pour la pose du carrelage (et la chape)?? A quoi dois-je faire attention?
    Merci
     
    lolo1975 , 25 Novembre 2008
    #9
  10. LaurentDu51

    LaurentDu51 52 ans, France

    Je pense effectivement que c'est ce qu'on doit appeler carreler sur chape fraiche (je ne connaissait pas cette expression).
    Pour la température, c'est effectivement trop bas. Il est déconseillé de faire du mortier ou du béton en dessous de 5°C.
    Les entreprise de BTP ajoutent un adjuvant pour pouvoir bétonner en dessous de 5°C (un entraineur d'eau me semble-t-il), mais dans ton cas, il sera plus facile de chauffer la pièce avec un chauffage d'appoint.
     
    LaurentDu51 , 25 Novembre 2008
    #10
  11. lout007

    lout007 39 ans,

    moi je te propose un chape anydride
     
    lout007 , 25 Novembre 2008
    #11
  12. LaurentDu51

    LaurentDu51 52 ans, France

    Température de pose d'une chape anhydride : 5°C minimum également. Et si ta pièce est une pièce d'eau (salle de bain,...) : pas de chape anhydride.
    Sinon, c'est également une solution pratique : autonivellante et utilisable dès le lendemain. Mais elle doit être posée par une société spécialisée.
     
    LaurentDu51 , 25 Novembre 2008
    #12
  13. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bsr, Lolo1975,

    Beaucoup de conseils et propositions pour votre entreprises.

    Effectivement faire une chape sous 5°C ce n’est pas bon.
    Chauffer votre local avec un canon à chaleur pour travailler dans des conditions thermiques ad hoc cela veut dire que vous devez chauffer au min. pendant tout le processus de prise (entre 8 à 12 heures) C’est pourquoi, je pense que vous auriez intérêt de travailler avec une t° sup. à 5° C et d’ajouter a votre eau de gâchage un accélérateur de prise. Aérez si possible, en évitant les courants d’air froids.

    BàV
     
    fradeco , 25 Novembre 2008
    #13
  14. lolo1975

    lolo1975 42 ans, Liège

    merci pour ces conseils avisés...
    bien à vous tous.
     
    lolo1975 , 28 Novembre 2008
    #14
  15. Fredje

    Fredje 40 ans, Bruxelles

    je me permet de relancer le sujet.

    j'ai le même problème que lolo sauf que nous on souhaite mettre du plancher !

    on a enlevé l'ancien carelage et on se retrouve sur les hourdis : on a pensé creusé encore mais c'est un travail de fou !

    d'autres conseils ?
     
    Fredje , 13 Janvier 2009
    #15
  16. lolo1975

    lolo1975 42 ans, Liège

    POur finir, nous chaperons (et pas rouge :) ) sur 5 cm puis nous carrelereons (enfin les carreleurs vont carreler). Je pense que ce doit être pareil pour du parquet. POur le carrelage, 5, 6 cm est assez, donc pour du parquet, ce doit être assez également. Attendez quand même l'avis d'un professionnel pour confirmer mes suppositions Fredje.
     
    lolo1975 , 13 Janvier 2009
    #16
  17. Fredje

    Fredje 40 ans, Bruxelles

    merci !

    le professionnel vient de prendre la décision de faire malgré tout une petite marche mais qu'on va tenter de minimiser....

    il doit profiter du redoux car cela fait plus d'une semaine qu'il devait couler la chape !
     
    Fredje , 13 Janvier 2009
    #17
  18. rabot

    rabot 66 ans, Liège

    Attention,une PETITE marche,c'est encore plus ch..... q'une marche normal. Peut être pensé a un petit pent incliné.
     
    rabot , 13 Janvier 2009
    #18
  19. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Entièrement d'accord avec Rabot, une petite marche est plus ''casse pipe'' qu'une marche normal.
     
    fradeco , 13 Janvier 2009
    #19
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    C'est certain, vous allez regretter la "petite" marche !
     
    intègre , 16 Janvier 2009
    #20
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