chape de compression sous chauffage par le sol

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par charentais le 7 Mai 2008

  1. charentais

    charentais 67 ans,

    je construis actuellement une nouvelle maison ou j'ai prévu un chauffage par le sol
    une chape de compression est prévue sur les hourdis mais mon constructeur me dit que vu le type de chauffage choisi, je dois augmenter la résistance de la chape de compression d'ou surcoût. Que dois-je faire ? Merci déjà d'éclairer ma lanterne
     
    charentais , 7 Mai 2008
    #1
  2. mitch73

    mitch73 Invité

    c est des balivernes une chape de compression de 3 ou 4 cm (si nécessaire)

    une chape d installation de 6cm et au dessus l isolation thermique min 4cm puis le chauffage par le sol

    ou bien

    la chape de compression une chape projetée PU 6cm et le chauffage sol

    votre entrepreneur est soit un arnaqueur soit un innocent... et surement un peu des deux !
     
    mitch73 , 7 Mai 2008
    #2
  3. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Et proposer 4 cm d'isolation avant chauffage sol n'est pas moins innocent... bonjour les déperditions avec si peu d'isolation.
    6cm de PU est un grand min., 8 cm ou 10cm (là, on arrive dans des épaisseurs pour maison passives) recommandé par beaucoup d'installateurs chauffage sol.
     
    Fredconstruct , 7 Mai 2008
    #3
  4. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Charentais
    quel est le type de hourdis (épaisseur, résistance, etc..) et quelle est la portée (longueur) ??
    demander le plande pose des hourdis du fournisseur à l'entrepreneur, il est en générla indiqué si la chape decompression est obligatoire.
    Il n'y a aucune raison d'augmenter la résistance de la chape, (avec 6 cm de PUR elle ne chauffera jamais).
    Ton entrepreneur est un peu farfelu et en profite pour un peu t'entuber.
    Si il faut une chape, en général, c'est 3 cm non armé ou 5 cm armé,
    la dessus, installer comme dit Fred une chape en PUR projeté de MINIMUM 6 cm et la faire raboter (voir www.isowit.be si tu ne sais pas où t'adresser) ils ont des prix raisonnables et des délais corrects
    et ensuite tu mets une chape de 6-7 cm armée, (soit paillasses soit fibres) avec le produit spécial pour chape chauffante
    Bonne chance
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Mai 2008
    intègre , 8 Mai 2008
    #4
  5. charentais

    charentais 67 ans,

    les étapes prévues pour l'installation du chauffage par le sol sont les suivantes :

    - 1 chape de +/- 6 cm recouvrant l'élect et le sanitaire
    - 1 isolant + le système de plots pour les tuyaux du chauffage
    - et pour terminer une chape avec les additifs prévus
    - le carrelage

    la chape de compression venant en dessous de tout cela

    est-ce vraiment nécessaire ?
     
    charentais , 8 Mai 2008
    #5
  6. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    La chape de compression dépend du type de hourdis ( 350,500,750 kg, précontraints ou non, etc....) et de leur portée, pas du choix du client. C'est une chape technique servant à liaisonner les hourdis entre eux et à donner une plus grande résistance.
    C'est l'architecte ou l'ingénieur qui décide, ou encore le fournisseur de hourdis, suivant le type fourni.
     
    intègre , 9 Mai 2008
    #6
  7. mitch73

    mitch73 Invité

    oui bien sur 4cm de pu ca donne un r de 1.8 largement suffissant pour une dalle au dessus d un espace chauffé la DIN EN 1264-4 demande 0.75 ... et 1.25 sur terre plein ou non chauffé

    avec une chape d installation de 4cm et 4 cm de PU c est bien suffissant, je n ai pas dit avec quoi on faisait la chape d installation ca peut etre du styrobet ou un thermotec ...

    pour un dallage sur terre plein, l isolation n est reellement necessaire que sur une bande peripherique d environ 2 m, de cette maniere on profite de l inertie du dallage ...


    la chape de compression c une chose, le beton de clavetage en est une autre, la chape de compression n est pas tjs necessaire...
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Mai 2008
    mitch73 , 9 Mai 2008
    #7
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Mitch, on n'isole jamais assez,
    De plus, je trouve qu'avec votre "beton de clavetage" et votre "chape d'installation", vous embrouillez la situation.
    Il s'agit ici de hourdis et on discute de l'utilité d'une chape de compression
    Citer des normes c'est très bien, mais moi je m'en tiens aux conseils d'ingénieurs et d'architectes.
    Les normes Région Wallonne sont à k 55, ce n'est pas pour cela que l'on fait encore de maisons au k 55. Nous, nous sommes au k 35 depuis cette année pour tous nos bâtiments.
    .
     
    intègre , 11 Mai 2008
    #8
  9. mitch73

    mitch73 Invité

    le tout c est d isolé correctement et aux endroits necessaires ...
    Parce que la maniere dont vous travaillez en est une, mais ce n est pas la seule, et ds le comportement du batiment (physique) on parle aussi d inertie,de tampon bref de tout un tas de choses que vous ne connaissez certainement pas !

    les normes sont établies par des architectes et des ingénieurs (pas par des vendeurs ...)alors pour Mitch, tous le vendeurs sont des cons, Merci, Intègre

    donc oui ok on est en k35 en wallonie depuis cette année,
    désolé de vous corriger, mais en Wallonie, la norme est encore toujours au k 55, apprenez à lire ce que j'écris (Intègre) en allemagne (pays ou la norme s apelle DIN ...) on y est depuis au moins 5 ans, on place des panneaux solaires depuis 10 ans et des pompes a chaleur aussi donc je crois qu il faut tjs etre en avance sur son temps et que legitimemement on peut faire confiance a ses normes et a ces pays limitrophes qui sont bien en avance sur nous, vous savez en belgique on fait des routes, et en allemagne aussi, je sais et les forumeurs aussi lesquelles sont des champs de mines et lesquelles sont des billards si vous voyez ce que je veux dire ...

    depuis quand placer vous 10 cm d isolation en facade et une pompe a chaleur et des panneaux solaires ? Vraiment nous sommes tous des cons, Merci ( Intègre) cette année, peut etre trois ans donc en quelque sorte vous surfez sur la vague du marketing et tout le tralala qui s y rapportent, en quelque sorte, vous n avez certainement aucun conseil a donné sur l efficacite energetique des batiments résidentiels, je sors justement de formation et suis habilité a menez des audits énergétiques, et vous vous avez suivi cette formation ?

    c est comme partout il y a ceux qui savent et ceux qui parlent, et aussi ceux qui savent de quoi il parle, pour ma part je sais tres bien ds quelle catégorie vous placer.

    Alors cela fait certainement dix ans que vous faites des maisons ok mais vous etes un promoteur, je ne savais pas que ce mot était grossier , Intègre pas un scientifique alors restés ds votre domaine de compétence et les moutons seront bien gardés !

    si les gens ne savent pas ce qu est une chape d installtion et un beton de clavetage, ils peuvent poser des questions, je crois qu ils n ont pas besoin de vous pour en prendre la decison et le faire, donc laissez les gens réagir par eux même

    Merci pour toutes ces précisions, Monsieur le Scientifique, à propos, je vous signale que toute votre science n'a pas résolu votre problème d'orthographe, et je pense que votre science ressemble à de la confiture, moins on en a, plus on l'étale.
    Intègre
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Mai 2008
    mitch73 , 11 Mai 2008
    #9
  10. lout007

    lout007 39 ans,

    Bonjour lorsque tu parles des 7-8 cm de chappe armée, estce que la hauteur de tes tuyaux du chauffage par le sol est compris?
     
    lout007 , 9 Juin 2008
    #10
  11. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Lout, les tuyaux sont posés sur la chape isolante et la chape armée est coulée au dessus est coulée au dessus. Dans l'ensemble elle fait 7 à 8 cm, avec les tuyaux de chauffage oncorporés dans la chape.
     
    intègre , 9 Juin 2008
    #11
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