Chape ou sable stabilisé?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par andydowen le 27 Avril 2010

  1. andydowen

    andydowen 56 ans, Bruxelles

    Bonjour,
    Dans un jardin, accolé à la maison je voudrais installer une terrasse de 250 x 250cm en carrellage type terracotta (déja acheté) de 32x32cm x 2,5 ht.
    Et je ne sais pas quoi choisir... entre la chape de béton ou le sable stabilisé!
    Mais, voilà comment j'envisage de procéder...

    1er option (étapes par étapes):

    1° Creuser sur 20cm de profondeur après avoir retiré les anciennes "fondations" (l'ancienne terrasse existante est en dalle de béton 30x30x5cmht. ces dalles sont posées sur des gravillons et aucune isolation n'est faite au niveau de la terre car les gravillons sont boueux!), poser un film plastic armé isolant au fond, ou visqueen (qu'est ce que c'est?) positionné les calles du grillage armé à 5/6cm du fond, puis couler une dalle de béton de 12cm. et lissé après avoir prévu lors de la réalisation du coffrage un dénivellé de 1%. Je crois que cette dalle doit sècher +/- 1 mois avant de poursuivre le travail.

    2°Avant la pose du carrellage de terracotta, épandre 2mm de ciment bien réparti, mouiller et poursuivre le travail avec un mortier (additionné d'un liant genre compaktuna) sur 2 à 2,5cm d'épaisseur qui sera le maçonnage des carrelages de 2,5cm de ht.Le mortier sera appliqué au fur et à mesure de la pose des dalles... en essayant de ne pas trébucher sur ce travail... car même si j'installe des traverses d'échaffaudage, ce sera compliqué car les carrelages sont à poser le long de deux murs d'angles!?

    3° Rejointoyer avec un mélange de sable du rhin(2parts) et ciments(1part)... mais comment faire ce joint (il y a 12mm de rejointoiment!) pour éviter de salir mes carrelages. Faut'il l'humidifier, le mouiller, après l'avoir brossé ds les interstices... ou autrement?

    L'autre solution, option en sable stabilisé:

    -Creuser sur une profondeur de 18/20cm
    -Pose sur la terre d'un isolant genre géotextile. (aspect feutré/fibre blanc de qqs mm d'épaisseur... mais où trouver ça?)
    -Gravillons 20/30mm sur une hauteur de 10/12cm.
    -Fibre isolante intermédiaire?
    -Sable stabilisé (5 parts de sable du rhin pour 1 part de ciment)sur6/8cm.
    -Entre chaque étape dammer... mais avec quoi si je n'ai pas de vibreuse?
    -Poser les carrelages puis rejointoyer avec le même sable stabilisé.
    Puis...Mêmes questions pratiques de finition que pour la solution précédente.

    Merci d'avance pour vos conseils.

    Andy D
     
    andydowen , 27 Avril 2010
    #1
  2. Ganjanoof

    Ganjanoof 42 ans,

    Bonjour,

    Avec du 2,5 d'épaisseur, je pense qu'il vaut définitivement mieux opter pour une dalle : les carreaux sont trop fragiles pour être posés sur stabilisé.

    Tu n'as pas besoin de poser une bache plastique si tu fais un hérisson en caillasses gros calibre au fond de ta dalle. Le séchage d'un mois me paraît également tout-à-fait inutile (2 jours c'est bien, la prise est faite en 12 heures, c'est une réaction chimique qui rend le béton solide et non un "séchage").

    Pour la pose sur mortier, je ne sais pas, je mettrais de la colle carrelages pour extérieur (ok c'est plus cher).

    Pour tes joints, tu fais ton mortier assez liquide (pas trop), tu nettoies à la raclette directement et à la serpillère une fois que ça a commencé à prendre (2 heures après par exemple). Il restera peut-être un léger voile de ciment mais qui ne devrait pas prendre. Si il persiste, tu peux le nettoyer à la serpillère mouillée avec de l'eau additionnée d'esprit de sel (l'acide "cassera" le ciment qui est alcalin).
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Avril 2010
    Ganjanoof , 29 Avril 2010
    #2
  3. andydowen

    andydowen 56 ans, Bruxelles

    Bonjour Gadjanoof,

    Super info... et en plus c'est aussi ce que me dis mon Boof!

    Et puis, cela me soulage aussi de savoir qu'une dalle de béton est sèche en 24h, car ainsi le travail poura se faire d'uns seule venue... à cheval sur un WE... histoire de se reposer du travail (assez lourd) du béton.

    Mais, et, :p
    "tu fais un hérisson en caillasses gros calibre au fond de ta dalle"
    ...c'est quoi ce que tu m'écris là?
    Le hérisson du jardin....mangeur de limaces et escargot je connais, mais pas celui "en caillasse"... expliques!


    . "Le séchage d'un mois me paraît également tout-à-fait inutile (2 jours c'est bien, la prise est faite en 12 heures, c'est une réaction chimique qui rend le béton solide et non un "séchage").

    Et là... je me répète, tu marques un sérieux point!

    Merci encore,
    Andy
     
    andydowen , 30 Avril 2010
    #3
  4. Ganjanoof

    Ganjanoof 42 ans,

    Rebonjour,

    On appelle un hérisson tout simplement la base de cailloux qu'on met au fond d'une dalle. C'est un peu comme un drainage mais en cailloux d'assez grande taille (comme ceux qu'on met entre les rails de train par exemple). Ca s'appelle sans doute hérisson parce que de loin on dirait des picots.

    Bon courage :)
     
    Ganjanoof , 3 Mai 2010
    #4
  5. Lemotard

    Lemotard 39 ans, Hainaut

    Pour ma part, je trouve que le béton "classique" devrait être à bannir de l'extérieur !!!

    Il cause beaucoup plus de problème qu'il n'en résoud de par son coté "étanche".

    Je pense qu'une bonne base de terrasse, c'est :
    - creuser à profondeur;
    - pose d'un géotextile;
    - empierrement type 0/32 épaisseur 13cm minimum passé à la plaque vibrante
    - fini couche de poussier (1-2cm) passé à la plaque vibrante pour pouvoir bien niveller
    - dalle en béton CAVERNEUX de 15cm d'épais passé à la plaque vibrante avec un treillis 15/15 en 6mm
    - séchage de 21 jours minimum (pour que le béton ait fait son retrait de manière compète pour éviter le cisaillement entre béton et chape)
    - Chape de 8cm
    - Revetement

    Ne surtout en aucun cas mettre de visqueen qui empecherai l'eau de descendre rejoindre notre brave nappe phréatique.

    Pour la plaque vibrante cela vaut VRAIMENT la peine d'en louer une. C'est fou la hauteur que l'on perd quand on compacte bien...

    Les épaisseurs à mettre en oeuvre sont évidemment fonction du sol sur lequel on se pose et de la charge (véhicules?) auquel le complexe sera soumis.

    Mettre du carrelage sur une dalle en béton classique c'est chercher les problèmes potentiels. les joints de carrelage ne sont JAMAIS étanches... l'eau s'infiltre et se retrouve coincé au dessus du béton... l'hiver fait le reste...

    Voili voilou
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Mai 2010
    Lemotard , 6 Mai 2010
    #5
  6. andydowen

    andydowen 56 ans, Bruxelles

    Bonjour Lemotard,

    Voilà une autre information... un peu en contradiction avec l'échange de "Gadjanoof" précédent!

    Mais, je l'avoue maintenant, cette réalisation était dépendante de l'acceptation d'un aménagement du jardin d'une cliente... locataire de maison.
    Le proprétaire ayant refusé mon offre, ces travaux ne peuvent pas se faire.

    NB: Anciennement commerçant en plantes et poteries de Toscanes, j'ai encore ce lot de "Matonnelle" 32x32cm x 2,5ht graphiato pour l'extérieur (= carrelage en français) et qui fait près de 5M². (Certifié de résitance au gel! Doc. analyse disponible)
    ... en voici d'ailleurs une photo car je souhaite maintenant vendre le lot complet.
    Avis aux amateurs!
     
    andydowen , 10 Mai 2010
    #6
  7. andydowen

    andydowen 56 ans, Bruxelles

    :0) Oups... Voici donc la photo annoncée des carrelages disponibles:
    Grigio graphiato dalle 32x32x2,5ht. 4 pièces
    Naturale graphiato dalle 32x32x2,5ht. 33 pièces
    Naturale graphiato 1/2 dalle de 16x32x2,5ht. 14 pièces

    NB: 9 dalles entières = 1M²... soit +/- 5M² pour le lot.
    Le lot (h/tva)= euro 479,00...

    Offre: euro (ttc) 239,50 emporté!
     
    andydowen , 10 Mai 2010
    #7
  8. andydowen

    andydowen 56 ans, Bruxelles

    ... qui peux me dire comment insérer une photo?
     
    andydowen , 10 Mai 2010
    #8
  9. rabot

    rabot 67 ans, Liège

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