Châssis - choix multiples et variés à en perdre la tetê

Dans le forum Isolation - par WORK le 18 Juin 2021

  1. WORK

    WORK Liège

    Hello !

    Je souhaiterais vos avis concernant le placement de nouveaux châssis ; J’ai diverses questions quant au choix de ceux-ci. Mon 1er critère est de maximiser le gain énergétique (je dois répondre aux normes imposées par la région pr une demande de prime); le second, un faible investissement financier. L’esthétisme ne m’importe pas ;

    Avant de me lancer de ce dont j’ignore dans quoi je m’embarque ; j'ai moulte questions

    - Est-il préférable de cibler une marque avant de démarcher auprès des poseurs ? Quelles sont les marques à privilégier ? Y’a-t-il des « géants » ?

    - Que me conseillez-vous en termes de modèles ; ouvertures (par ex. pour aérer le plus rapidement possible une pièce ; Est-ce que des ouvertures coulissantes cassent la tirelire ? Grosse perte énergétique ? etc.).
    Mais aussi, en termes de matières ; types de pose ? Comment savoir s’il est possible et préférable de conserver l’ancien encadrement ?


    - Bcp de mes châssis couvrent pratiquement la hauteur de la pièce ; notamment dans les chambres…
    Existe- t-il des modèles spécifiques adaptés pour par ex. empêcher le vis-à-vis ? Ou des types de verres adéquats dans ces cas précis ? Recommandations?

    - Quels placement privilégier s'il n'est pas possible de changer l'entièreté des châssis d'une maison d'un coup? La pose de châssis à l'étage est-elle plus coûteuse pcq elle est située là? Ou vaut il mieux se concentrer sur un flanc de maison; Bon ok j'ai mis que je m'en foutais de l'esthétisme, mais on s'entend :D


    Vous l’aurez compris je ne suis pas à jour … Et pour faire court, j’ai peur de faire des impairs et je cherche à lire vos retours ; conseils, adresses …Je suis en région liégeoise ; si l’envie vous dit de me renseigner un placeur ou fabricant (en mp j’imagine), je suis preneuse ;)

    Et enfin, je flippe à fond :D mais bon, j'imagine que ça se ressent déjà :joy:

    Merci !
     
    Dernière édition: 18 Juin 2021
    WORK , 18 Juin 2021
    #1
    el_grom aime ça.
  2. WORK

    WORK Liège

    Je me suis plantée de catégorie, ça commence bien dis donc :rolleyes:
    Qui pour me rediriger aub?
     
    WORK , 18 Juin 2021
    #2
  3. RobBZ

    RobBZ 32 ans, Hainaut

    Prendre toutes ses mesures soi même et faire un premier devis sur un truc en ligne style https://www.chassisshop.be/fr/

    Ensuite quand vous savez ce que vous voulez, allez vers les références dans votre coin. Vous allez savoir de quoi vous parlez.

    C'est pareil pour un tas de choses comme la cuisine sur le configurateur Ikea par exemple ;)
     
    RobBZ , 18 Juin 2021
    #3
  4. WORK

    WORK Liège

    Justement je suis déjà bloquée. Je dois me référer aux mesures des plans de construction ou prendre les mesures manuellement et considérer les espaces vitrés ; espaces d'ouvertures possibles ?
    J'imagine qu'il n'est pas nécessaire dans un premier temps de faire venir les poseurs pour un devis ; ms sera-t-il suffisamment précis avec mes mesures pour que je n'aie pas de mauvaises surprise ?
    Quid de la tablette sous le châssis ; elle sera enlevée d'office ? Je prends cet espace en compte ? :tired_face: j'suis chiante :rolleyes:
     
    WORK , 18 Juin 2021
    #4
  5. greg100

    greg100 39 ans,

    ... si vous voulez maximiser le rapport prix/efficacité énergétique, je pense qu'on vous conseillera ici du PVC.
    A votre place, je ferais venir plusieurs (voire même beaucoup) de poseurs de chassis PVC de votre région.
    Ils prendront les mesures eux-mêmes et vous feront un devis gratuit.
    J'insiste sur l'importance de plusieurs devis, on voit vraiment de tout dans le monde du châssis.
    J'ai changé les miens en début d'année, j'ai eu des devis allant du simple au presque double :rolleyes:

    L'idéal serait de pouvoir faire toute la maison d'un coup, ça reviendra moins cher qu'en plusieurs fois; sinon j'imagine que je commencerais par la façade où les chassis existants sont les plus vieux/abîmés.
     
    greg100 , 18 Juin 2021
    #5
  6. RobBZ

    RobBZ 32 ans, Hainaut

    Pour le devis vous êtres pas à 5cm prés...

    De toute façon un mesurage complet est prévu avant l'envoi en fabrication. Lors de ce dernier mesurage, tout doit être en place, seuils compris. Cela 1 à 3 mois avant la pose selon la complexité de fabrication.

    Ça sert à rien de démarcher trop de gens, surtout éviter ceux qu'on voit à la tv/radio avec des super promos...

    Pour mesurer:
    https://www.chassisshop.be/uploads/...5/Document_de_mesurage_portes_et_cha_ssis.pdf
     
    RobBZ , 18 Juin 2021
    #6
    benoki aime ça.
  7. WORK

    WORK Liège

    Disons qu'il y'a selon moi tellement de paramètres et un travail fastidieux que je me bloque avant même d'initier quoi que ce soit. Je ne sais pas où je mets les pieds.

    Par ex. j'envisage uniquement la possibilité de poser une baie vitrée pour remplacer une porte fenêtre. Mais cela en conservant mes volets. Déjà là je ne sais déjà pas si c'est possible… j'imagine que non vu qu'il n'y a pour l'instant aucun rail. Et si cette fenêtre venait à être remplacée, il faudrait condamner un radiateur posé juste devant. Mais aussi prendre en compte le devenir de l'ancien carrelage qui devra lui aussi être changé... Et donc l'obligation de le casser et non carreler par dessus. Quid de la faisabilité; et du coût. J'ai l'impression que d'un simple "changement de châssis", je vais passer à de gros travaux et je n'en ai pas du tout l'envie.

    Ensuite, si je m'abstiens de réaliser ce changement au RDC pour l'instant. Un mix ancien châssis alu et nouveaux châssis PVC à l'étage sur la même façade… ça va complètement tout dénaturer non ? :eek:o_O
     
    WORK , 18 Juin 2021
    #7
  8. RobBZ

    RobBZ 32 ans, Hainaut

    Si vous choisissais la même couleur c'est presque invisible.

    Pour les autres travaux c'est effectivement pas du tout le boulot de celui qui va venir changer les châssis. Tout est réalisable mais il faut y aller par étapes. Il faut découper et chiffrer les postes.

    Il n'est pas beaucoup plus cher de changer les châssis en 2x voir 3x. Le tout est de pas faire venir le poseur une demi journée mais plutôt une journée complète à la fois.

    Commencez par réaliser les plans de l'existant. Mettez-y l'orientation avec une boussole. Imprimez plusieurs fois et gribouillez dessus ;)
     
    RobBZ , 18 Juin 2021
    #8
  9. WORK

    WORK Liège

    Sortir plusieurs fois son échafaudage, j'imagine que si, c'est plus onéreux :laughing:
     
    WORK , 19 Juin 2021
    #9
  10. RobBZ

    RobBZ 32 ans, Hainaut

    Pas besoin d'échafaudage ;)

    Parfois une grue pour les très grands.
     
    RobBZ , 19 Juin 2021
    #10
  11. Géronimo

    Géronimo 53 ans, Brabant Wallon

    Personnellement, j'ai eu des tas de devis lors d'un changement de chassis sur plusieurs logements.

    J'ai fini par prendre des châssis venant en direct de Pologne, mesures prises avant commande définitive par le poseur et posés par ce menuisier belge. Le menuisier a trouvé la qualité satisfaisante. Il avait peur de se retrouver avec du très léger, mais il a été étonné de la qualité.

    On m'a tellement demandé par MP les coordonnées que je me permets de les mettre directement ici:
    Ceci étant dit, on m'a aussi répondu par MP que certains avaient trouvé moins cher, toujours en Pologne.

    Le tout est donc de trouver un poseur dans votre région qui accepte de poser des chassis qu'il ne vend pas. Il ne donnera évidemment pas de garantie...
     
    Géronimo , 19 Juin 2021
    #11
  12. WORK

    WORK Liège

    RobBz Oh mais juste!

    Géronimo Un poseur conciliant ? Pas de garantie et dc pas agréé ? Car les marques qui figurent sur le site sont connues de tous. J'imagine que la marge revient à la société qui pose les châssis ; qui connait très bien le 1er prix de ses produits...
     
    WORK , 19 Juin 2021
    #12
  13. Géronimo

    Géronimo 53 ans, Brabant Wallon

    La garantie sur le produit ne peut être donnée que par le fournisseur du produit. Si vous achetez les chassis à un producteur en direct, ce n'est pas le poseur qui va assumer la garantie. Logique.

    C'est donc une question de confiance dans un achat important fait à distance, d'un produit assez technique, posé par un placeur qui ne connait pas nécessairement le produit en question, et qui doit être assez conciliant pour accepter de poser, avec soin, un produit sur lequel il ne prend pas de marge.

    Personnellement, mon poseur à fait le travail "en régie". C'est quelqu'un qui avait déjà travaillé pour moi dans divers secteurs et que je connaissais de longue date. Surpris de mon prix d'achat, il a pensé se fournir là-bas en direct pour l'avenir... Je ne sais pas s'il le fait. Je sais qu'il avait programmé une visite en Pologne pour voir les ateliers de production.
     
    Géronimo , 19 Juin 2021
    #13
  14. WORK

    WORK Liège

    Âh d'accord, je pensais que vous étiez également passé par le poseur pour effectuer la commande. Je comprends mieux !
     
    WORK , 19 Juin 2021
    #14
  15. Géronimo

    Géronimo 53 ans, Brabant Wallon

    J'ai fait une mesure approximative pour obtenir un devis.
    Le devis reçu, je me suis assis parce que c'était 4x moins cher que les devis de fabrication soi-disant belge.
    Mon placeur a accepté de faire le chantier.
    Le placeur a remesuré les châssis
    J'ai commandé les châssis. Piotr a reconfirmé toutes les mesures et spécifications de mes choix.
    J'ai payé l'acompte.
    Les châssis ont été produit.
    J'ai payé le solde.
    Les châssis ont été livré à l'adresse de mon choix.
    J'avais une équipe sur place pour vider le camion. Un châssis, c'est lourd, et ils ne viennent pas avec un transpalette. Les châssis ont été stockés dans un garage
    J'ai attendu le beau temps.
    On a lancé le chantier. On a démonté les premiers châssis. On a transporté les châssis sur le chantier.
    J'ai commandé un élévateur pour descendre les vieux châssis et monter les nouveaux châssis.
    Les placeurs ont placé la première salve.
    Rebelote pour la commande de l'élévateur (il y avait plusieurs apparts) et le placement.
    J'ai évacué les vieux châssis au parc à container.
    J'ai payé les 3-4 jours de travail, les tubes de silicone, et les vis de fixation.

    Et les occupants étaient ravis d'avoir de nouveau châssis à 5 chambres PVC blanc côté intérieur (quelle belle luminosité par rapport aux anciens châssis bois couleur palisandre...), avec un double vitrage à couche 1.0 et une jolie couleur assortie aux voisins.

    Et moi, je suis ravi de ne plus devoir les repeindre...
     
    Géronimo , 19 Juin 2021
    #15
    Dimm aime ça.
  16. WORK

    WORK Liège

    Bonjour, merci pr ton retour Géronimo. Cela dit je pense que ça ne s'applique pas dans mon cas.
     
    WORK , 21 Juin 2021
    #16
  17. MArques1995

    MArques1995 26 ans, Liège

    Bonjour Work :)

    Désolé pour ma réactivité, je n'étais pas devant mon écran ce weekend :D

    Pour commencer, il faut déjà que tu puisse connaitre ton budget. Divise ton budget par le nombre de M² de surface de châssis que tu as (Je te conseil de le faire via un excel :D ) Si il est entre a 350-550€ /m², tu peux réfléchir a des produits belges avec des produits tels que Schüco (Qui est plutot haut de gamme dans les 450-500€/m²) ou Pierret qui est dans le milieu de gamme (Mais de bonne facture!). Si tu te trouve en dessous, tout dépend de tes exigences mais il faudra faire des compromis si tu es une personne difficile sur la qualité du produit. Cette astuce vous permettra de cibler les sociétés avec qui vous souhaitez travailler. & ne pas faire des démarches inutiles vers des sociétés hors budget. (Rien de pire que de rentrer chez un concessionnaire Porche alors qu'un a le budget d'une renault) Ne te laisse pas amadouer par une "remise exceptionnelle", une pose gratuite ou autre. Rien est gratuit & les remises sont généralement artificielles pour t'inciter a te décider plus vite.

    Pour la question meilleur rapport qualité/prix, certains disent au moins cher avec la plus haute isolation. perso j'ai une vision différente ; Il faut regarder celui qui a le moins d'intermédiaires. Le poseur devra payer ses châssis chez un fabricant & tout deux devront gagner une marge la dessus. L'idée des personnes qui se dise qu'un petit indépendant = moins cher car pas de frais est malheureusement faux (de pars mon expérience & mes analyses d'offres). Il y a toujours une différence de prix lié a la qualité du profilé, qualité du matériel lié autour du châssis (type de joins, vitrage, quincaillerie utilisé), qualité d'assemblage & qualité de pose.

    - Les coulissants sont les pièces les plus cher. De plus tu as plusieurs variantes (Simple coulissant, Levant coulissant, coulissant déporté, etc...) Si tu as un coulissant de grande taille & qui sera souvent utilisé, je te conseil le levant coulissant qui est malheureusement le plus couteux.

    - Tu as différents types de verres qui bloque la vue. Un commercial pourra te les présenter & te conseiller selon tes besoins.

    - Plus tu fractionne ton chantier, plus tu payes. Il n'y a pas que le facteur "remplir une journée de travail" qui compte. Il faut également prendre en compte qu'il faudra alors plusieurs fois venir prendre des mesures de mise en production, plusieurs fois introduire les plans, les rechecker, valider, donc plus de risque d'erreurs, ça a un cout ! De plus, une société peut plus facilement te faire une remise si il s'agit d'un gros chantier de +-15 / 20 châssis puisque sa marge sera plus importante.

    - Pour question sur l'esthétique anciens / nouveau châssis, il faut se dire que ça ne sera pas un problème long terme! Si vous devez tout de même fractionner votre projet en 2 ou 3 phases, choisissez la couleur qui vous plait! Oui ça sera pas beau dans un premier temps si vous avez de beaux châssis noir a coté de vieux châssis blanc mais ça ne durera que 3/4 ans au maximum. Par contre un bon châssis est sensé durer 30/40 ans ;)

    - Si la situation & le type de pose est classique, il n'y a pas de différence de prix si l'on pose des châssis au rdc qu'au 1er étage puisqu'une pose se fait par l'intérieur & non par l'extérieur.

    - Pour la question du radiateur, un poseur de châssis n'est pas un plombier. Il faut surtout éviter la personne qui te dira "Pas de soucis, c'est pas bien compliqué, je vous l'fait en 2 temps 3 mouvement" car si ca foire, il te dira qu'il n'est pas chauffagiste :D

    N'hésitez pas si vous avez d'autres questions :)
     
    MArques1995 , 21 Juin 2021
    #17
    RobBZ aime ça.
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