Chassis : Possible de déposer sur mur de parement ?

Dans le forum Chassis, fenêtres, velux - par Borrel le 13 Décembre 2011

  1. Borrel

    Borrel 36 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Je pense faire l'isolation extérieure de mes murs en brique avec coulisse de 5 cm et mur de parement extérieur.
    Par ailleurs, je vais également remplacer tous mes châssis qui sont actuellement déposés au niveau du creux, avec le mur de parement en batée.

    Pour ne pas avoir des fenetres trop "profondes" et donc sombres suite a l’isolation, je pensais "avancer" celles-ci sur et au niveau de la brique de parement. Et donc avoir une batée en retour par l'isolant meme.

    Mais au niveau structurel, au dela de la nécessité de placer une cornière au dessus de la fenetre pour reprendre le mur, est il possible de placer un chassis directement sur une brique de parement, non prévue pour l'ancrage de ces chassis ?

    J'ai bien trouvé ce shéma sur le site Energie-plus mais je ne comprends pas vraiment pour l'isolant ne revient pas en batée sur le seuil (pont thermique!?) et pourquoi remplir de maconnerie (point 4) l'ancien seuil si c'est pour faire un genre de "bloc" qui ne peut rien soutenir ?

    [​IMG]

    Est-ce que ce serait une bonne idée de solidariser le mur de parement de chaque coté de la fenêtre au mur porteur avec des tiges filetées + béton ou pas besoin ?

    Ce ne sont pas des grosses fenetres mais bon, j'ai peur que ca bouge avec le temps...

    Merci d'avance pour vos conseils ! :-'
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Décembre 2011
    Borrel , 13 Décembre 2011
    #1
  2. A.L.

    A.L. 57 ans, Liège

    Peut-être ce système serait-il possible dans votre cas de figure: http://www.sfsintec.biz/internet/sfsmedien.nsf/8451CDDC9B1E1460C12576DB0035A82B/$FILE/JB_D_documentation.pdf
     
    A.L. , 19 Décembre 2011
    #2
  3. Borrel

    Borrel 36 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Merci pour cette documentation intéressante ! J'avais aussi récupéré pas mal d'infos sur un montage avec une cornière de ce type mais je ne suis pas convaincu de la résistance aux efforts liés au supportage par la maçonnerie ancienne existante :-/ Donc j'ai des doutes sur la longévité de ce système sur la durée...

    Je vais donc continuer a chercher mais je ne vois pas en quoi solidariser les 2 murs poserait problème ? Puisque les efforts sont essentiellement verticaux et axiaux du au vent (donc vers la facade > solidarisée) si le chassis est placé d'équerre, ca devrait bien tenir, meme sur un mur "non porteur" (mais solidarisé au mur porteur...), non ?

    Je vais en discuter avec des poseurs de chassis, ils doivent avoir l'expérience a ce sujet...

    Merci !
     
    Borrel , 19 Décembre 2011
    #3
  4. banu

    banu 33 ans,

    J'espère que la coulisse existante n'est pas trop ventilée?
    Aussi, comment le nouveau parement extérieur va-t-il tenir?
    Enfin, avez-vous penser à la solution enduit sur isolant ou la suppression du premier mur de parement?
     
    banu , 20 Décembre 2011
    #4
  5. A.L.

    A.L. 57 ans, Liège

    Bin oui, finalement, quitte à faire un nouveau mur de façade, pourquoi ne pas démonter l'ancien?? De plus, cela vous permettrait de placer un isolant plus épais sans trop déborder sur l'extérieur.
    Voir aussi, si les fondations actuelles pourront supporter votre nouvelle façade si vous gardez l'ancienne.
     
    A.L. , 20 Décembre 2011
    #5
  6. Borrel

    Borrel 36 ans, Hainaut

    Merci pour vos réponses,

    Non, la coulisse n'est pas trop ventilée (enfin, je crois, mais comme il n'y a aucune ouverture dans le mur...?)

    Pour le nouveau parement, on pensait crépir sur isolant dons est-ce que dans ce cas aussi ca va poser le problème :-/ ?!
    Quant a la supression du mur de parement, j'avoue que c'est une solution a laquelle je n'avais pas pensé mais je vais y réfléchir. Mais bon, c'est quand meme vachement lourd comme modif a ce moment. Et puis avoir une coulisse est quand meme bien pour faire transiter l'humidité dans les murs non ?

    Mais je suis étonné d'etre le seul a me poser cette question : les murs avec coulisse sont quand meme plus que courants dans le bati Belge existant non ??
     
    Borrel , 21 Décembre 2011
    #6
  7. banu

    banu 33 ans,

    Pas de problème de fondation, si enduit sur isolant.

    Par contre, personnellement, j'enlèverais la coulisse ou la remplirais.
    Pour être certain que le pouvoir isolant de la nouvelle couche ne soit contrebalancé par une ventilation de la coulisse.

    Dans le cas d'une démolition, ça permettrait un gain en épaisseur et ça règlerait le problème des châssis qui seraient alors placé contre l'isolant avec un retour de ce dernier devant le dormant.

    Évidemment, il faudrait estimer le coût de la démolition de ce mur.
     
    banu , 21 Décembre 2011
    #7
  8. Borrel

    Borrel 36 ans, Hainaut

    Merci banu,
    Après avoir revérifier, je me suis rendu compte qu'il n'y avait une coulisse que pour les murs sud-est et sud-ouest (ca m'arrange, voir plus bas...) ! La coulisse n'est par ailleurs pas du tout ventilée, seulement ouverte en sablière mais pas de fentes en facade. Et comme la sablière sera normalement scellée dans un béton de ceinture pour l'étage (a confirmer...), ca ne posera pas (plus) de problème.

    Alors oui, c'est sur que ce serait mieux de la supprimer pour etre certain que ca ne déforce pas l'isolant mais si la lame d'air est immobile, ca devrait aller et ca évite de devoir isoler la coulisse en plus ou enlever la brique de parement.

    Sur les murs sud est et sud ouest je n'ai qu'une porte fenetre et une baie vitrée. Donc pour ces 2 chassis je pense que ca ne posera pas trop de problème de venir au niveau du mur de parement, directement en batée sur des cales en facade et sur l'isolant (cf petit croquis)

    [​IMG]

    Sur les autres murs et fenetres par contre, comme le mur de parement d'1/2 brique est directement contre le mur porteur d'1 brique, les 2 sont probablement solidarisés par maçonnerie donc plus de problème :)

    A plus, merci
     
    Borrel , 29 Décembre 2011
    #8
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