[Châssis] Quelle marque choisir ?

Dans le forum Chassis, fenêtres, velux - par Youpii le 7 Février 2010

  1. Youpii

    Youpii 38 ans, Bruxelles

    Salut tout le monde.

    Étant newbie dans le domaine, j'ai fait quelques recherche pour enfin tomber sur ce site (et qui plus est Belgie :).

    Donc voila le topo, je souhaite changer de vieux châssis en bois (simple vitrage) par des chassis beaucoup plus isolant en pvc, double vitrage etc... en tout il y en a 6 à faire.

    J'ai donc commencé a rechercher autour de moi et voila ce que j'ai comme info pour l'instant.

    1-

    PVC de marque Deceuninck gamme ZENDOW.
    Chassis 5 chambres de couleur Brun renfort en acier galvanisé 1.5mm
    Type K1.0 double vitrage 4/15/4 certifié MOSOGLAS
    Valeur Uf: 0.70 Uvc + 1.1 + 0.30x1.39 + 3 x 0.07 = 1.397W/m²K


    2-

    PVC Filmé brun noir 2 face marque Deceuninck Zendow 3000.
    Profilé de 3 chambres.
    Quincaillerie Roto
    Type K1.1 avec gaz argon 4/16/4 de marque Sprimoglass Optima


    3-

    Aluminum Concept System 68.
    Aluplast Ideal 4000 70mm 5 chambres renforcé acier galva 25/10
    Quincaillerie Roto NT


    Pour moi tout ca ne veut rien dire X-p

    J'aimerai avoir vos avis sur ces 3 châssis, et encore mieux peut-être me conseiller une sociétés qui fait bien le boulot :heart_eyes:

    Si jamais vous avez besoin de plus d'information, je peux vous les fournir.

    D'avance je vous remercie pour votre aide.

    Bonne soirée !
     
    Youpii , 7 Février 2010
    #1
  2. MDe

    MDe 58 ans, Liège

    Pas l'aluminum.
    3 chambres bof..

    Ne reste que la 1- et ce n'est je pense pas assez pour se faire une bonne opinion;

    Il faudrait au moins un autre devis, avec la même qualité que 1- mais avec des chassis REHAU par exemple (je n'ai pas d'actions dans cette firme mais c'est du sérieux :))
     
    MDe , 7 Février 2010
    #2
  3. Youpii

    Youpii 38 ans, Bruxelles

    Merci MDe pour ces infos :)
     
    Youpii , 7 Février 2010
    #3
  4. chikibricolo

    chikibricolo Bruxelles

    salut youpie,

    faudrait essayer d'avoir pour la même société , un prix total si vous preniez un chassis ou l'autre chassis
    k1.1 = était le critère de l'année passée pour obtenir des primes du gouvernement ainsi que primes via sibelga
    Pour la première société, vous donnez un prix total pour du k1.1 donc demandez leur prix total pour chassis K1.0 ainsi vous savez comparer

    votre situation fut la même que moi en 2009 (chassis en bois et simple vitrage)
    et j'ai pris des chassis k1.1 et j'ai fait la demande pour obtenir des primes puisque j'entrais dans leurs critères pour les obtenir
    Cette année, l'état diminue leurs primes peut -être pas pour tout car j'ai pas tout vérifié par rapport à l'année passée car j'en ai pas l'utilité perso
    mais question chassis, c'est ainsi

    Pour obtenir les primes isolation 2010 ( chassis) faut entrer dans certains critères faut avoir du k1.0

    donc si vous voulez vraiment comparer , demandez déjà à la société 1 de vous faire un prix avec du K1.1 quitte à laisser les primes.
    ainsi vous allez voir la différence entre ces deux possibilités pour une même entreprise.


    Alors , pour le nombre de chambres : y a depuis ( nombre d'années ? ) du 5 chambres c'est ce que moi j'avais pris en 2009

    quincailleries Roto : c'est de la bonne qualité
    et pour des chassis qu'on ouvre et ferme plus d'une fois : je trouve qu'il faut penser à mettre de la qualité!
    J'avais une société ( numéro 2 ) qui était fort onéreuse à mon goût et tout était de qualité plus basse que la société ( numéro 1)
    ni une ni deux : chez moi, le choix fut fait

    la société numéro 1 m'a fait un devis : qualité roto , chassis kommerling , et un volet électrique ( un plaisir car ce bruit de sangles manuels j'aimais pas trop mais on s'habitue ) mais maintenant quel plaisir , là on s'habitue plus vite même :)
    j'ai pu visiter leur stand gratos ( grâce à eux ) ainsi que le restant de Batibouw bien sûr :p et s'est rendu à leur adresse et ouf mais ouf on a pu visiter leur atelier et c'est là que j'ai observé que la qualité fut bien réelle car j'ai vu l'intérieur du chassis et l'isolant fut bien mieux que chez société numéro 2 et du 5 chambres alors que société 2 ( 3 chambres) .
    En fait chez société numéro 2 , on avait remarqué qu'ils donnaient des détails sur ce qui n'était vraiment pas nécessaire et ce qu'on voulait savoir là les détails manquaient ( vague quoi : du style la quincaillerie aucune marque ) mais je payais plus chère que société 2

    C'est en visitant l'atelier qu'on a remarqué des tas de choses auxquelles il faut faire attention si on veut pouvoir comparer les devis
    faut déjà comprendre ce qu'ils veulent dire par : 5 chambres ou 3 chambres
    k1.1 ou k1.0 ?
    C'est en fait ce que vous essayer de faire , de comprendre les termes

    car oui , si on comprend pas les termes il est donc difficile de pouvoir faire son choix
    D'ailleurs , un vendeur fait très attention si le client s'y connait un brin ou pas :=)

    alors internet existe, bricozone existe youpieee;)
    vous avez bien fait de vous inscrire pour avoir des explications surtout quand on est novice ( je l'ai été et je le suis encore et chaque jour j'apprends en passant par ici )

    je reviendrai plus tard
    il se fait tard
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Février 2010
    chikibricolo , 7 Février 2010
    #4
  5. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    la proposition 3 n'est pas en alu mais en PVC
     
    agent-vert , 8 Février 2010
    #5
  6. exalibure

    exalibure 33 ans, Liège

    Je vois pas pk pas l ALU, quand on a les moyens (surtout que on veut ce donner les moyens) mieu vaut toujours prendre de l alu, d un point de vu ecolo et résistance (l usure du temp , dilatation, decoloration,ect... ) sans parler du look ...c est le top des fenêtres actuellement



    chikibricolo

    C est plustot le coeficiant de transmission de la fenetre en entier qui est important pour la prime et pas juste les double vitrages . Enfin c etait comme ca en 2009 et puis c est logique, ca a changé cette année?
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Février 2010
    exalibure , 8 Février 2010
    #6
  7. Youpii

    Youpii 38 ans, Bruxelles

    Merci à tous pour votre aide et ces infos.

    Je prends tout vos conseille, je vais faire faire d'autre devis pour avoir d'autre possibilité.


    Merci encore :-'


    PS : si vous avez d'autre conseille je suis bien sûr preneur :blush:
     
    Youpii , 8 Février 2010
    #7
  8. Youpii

    Youpii 38 ans, Bruxelles

    Bonsoir tout le monde,

    Alors j'aurai deux-trois questions à vous poser.

    1-Que vaut de la quincaillerie Maco comparé à du Roto ?
    2-Que vaut Sprimoglass Optima comparé à Saint-Gobin Climaplus One ?
    3-Deceuninck ou KOMMERLING ?

    4-Qu'est ce qu'un joint de frappe ?

    5-A quoi sert une fixation type champignon et à quoi cela ressemble t'il ?

    6-Dernière question :D, pour 1m² combien d'€uros de différence (environ) il y a entre un vitrage 4/16/4 et 4/15/6 ?

    Voila je crois ne plus avoir de question :p

    D'avance je vous remercie :#
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Février 2010
    Youpii , 9 Février 2010
    #8
  9. Youpii

    Youpii 38 ans, Bruxelles

    Allez Up :D
     
    Youpii , 10 Février 2010
    #9
  10. moustikous

    moustikous 33 ans, Hainaut

    j'ai pu visiter une entreprise kommerling (namur),
    pas vraiment satisfaite quelques petits défauts esthétique

    mais surtout un commercial qui vous dit "non pas de grilles de ventilation ni invisivents on n'en fait pas", juste ouvrir d'1cm le chassis,

    Après vérif à la région Wallonne, ce n'est pas règlementé c'est soit grille/invisivent ou une vmc
    mais lui au diable les règles...

    enfin je ne vais pas remettre en doute la société c'était peut-être un mauvais commercial

    Deucenick visité aussi m'a sembé plus "sérieux"
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Février 2010
    moustikous , 10 Février 2010
    #10
  11. chikibricolo

    chikibricolo Bruxelles

    salut Excalibure, j'ai trouvé ceci

    http://www.leefmilieubrussel.be/Templates/Particuliers/Informer.aspx?id=4034&langtype=2060


    voici , la partie isolation chassis : " Placement de vitrage isolant
    20 € par m² de surface de châssis [alu, pvc, etc. …] avec du vitrage k 1.1 si châssis neuf ou k 1.3 si châssis existant.
    25 € par m² de surface de châssis composés de bois non labellisé avec du vitrage k 1.1 si châssis neuf ou k 1.3 si châssis existant.
    30 € par m² de surface de châssis composés de bois labellisé avec du vitrage k 1.1 si châssis neuf ou k 1.3 si châssis existant.
    La prime est plafonnée à 50 % du montant de la facture (TVAC)

    :=)
     
    chikibricolo , 10 Février 2010
    #11
  12. chikibricolo

    chikibricolo Bruxelles

    salut,

    tiens en allant voir à nouveau l'ensemble des primes octroyées et ce pour les chassis ( vitrages) j'ai l'impression qu'ils ont modifié par rapport à quelques semaines

    il y a quelques semaines , on a pu voir " k1.0 pour 2010 et ce jour , je m'aperçois qu'ils ont plus dit 1.0 mais qu'ils ont remis du K1.1 critère de 2009

    dites -moi si j'ai bien pigé !! ils viennent de modifier encore pour 2010 y a quelques jours ?

    car on en avait discuté avec plus d'un à ce sujet , et quand je vois le lien donné par cedvr : c'est écrit dans le contenu du lien que pour 2010 faut du k 1.0 "
    voici le lien donné par cedvr https://www.bricozone.be/construction/t-prime-energie-2010-a-bxl-attention-changements-28855.html


    a suivre ...
     
    chikibricolo , 10 Février 2010
    #12
  13. chikibricolo

    chikibricolo Bruxelles

    oui c'est sûr qu'il faut pas se borner qu'à un seul agent commercial surtout si on a des doutes
    moi par contre , j'avais été chez un vendeur et il me montrait le chassis Deceunink : ok bien mais quand j'ai été voir un chassis kommerling : j'ai bien sûr comparer et pour un même type de chassis désiré ( je prenais dans la même gamme car faut comparer ce qui est comparable ) et bien à l'intérieur , c'était mieux foutu je parle de ce U je vais donner une image bientôt

    Ceci dit , les goûts et les couleurs
    certains aimeront qu'ils y aient 5 chambres pour un tarif similaire à du 3 mais que la quincaillerie soit x y z , et d'autres mettront moins plus d'importance pour le choix du vitrage performant mais un chassis ayant quelques imperfections "
    et d'autres voudront le neck plus ultra à tout point de vue , mais le prix sera plein la vue aussi :grinning: mais bon chacun met son pognon où il a envie

    pas toujours évident d'avoir tout tout comme on le souhaitait avant d'entrer dans une société : c pour ça que je parle de compromis si in fine on se sent pas lésée quelque part et qu'on fera perso des économies : c pas mal

    bonne soirée[​IMG]

    pour moi , y a eu ce critère qui fait que j'ai pu faire ce choix -là
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Février 2010
    chikibricolo , 10 Février 2010
    #13
  14. chikibricolo

    chikibricolo Bruxelles

    chikibricolo , 10 Février 2010
    #14
  15. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    Dans le schéma je vois 2 joints de frappe, ou se place le troisième ?
    et quel avantage ?
     
    boubanstik , 10 Février 2010
    #15
  16. chikibricolo

    chikibricolo Bruxelles

    salut ,

    j'ai fait une recherche sur le net et bon j'ai tappé dans google :" trois joints de frappe chassis kommerling " et plusieurs liens arrivent

    puis j'ai repris un lien dans lequel je lis ceci
    trois joints de frappe :
    "Le joint extérieur empêche la pénétration des eaux de pluie et des poussières.
    Le joint central assure une étanchéité parfaite au vent et à l'humidité.
    Le joint intérieur donne à la fenêtre une isolation sonore exceptionnelle.


    je donne le lien sur lequel j'ai pu lire ce qui est écrit en bordeau chez moi :
    http://www.lvmenuiserie.be/menuiserie_chassis_pvc.php

    une fois sur ce lien, on entame par Profel et c'est dans " fiche technique du chassis Profel " que j'ai lu trois joints de frappe .... plus explications

    voilà , pour ce qui est de Kommerling il faut voir le nombre de joints qu'ils ont mis
    comme je sais qu'il y a une gamme de chassis pour Kommerling ( euro classic....) faut voir s'ils mettent trois joints de frappe sur toute la gamme

    ça répond à la question , Boubantik ?
     
    chikibricolo , 10 Février 2010
    #16
  17. chikibricolo

    chikibricolo Bruxelles

    Bin donc après déduction de ce que je viens d'écrire, le troisième joint c'est celui qui se trouve à l'intérieur puisqu'on en voit déjà deux sur le shéma:grinning:

    bien à toi
     
    chikibricolo , 10 Février 2010
    #17
  18. Youpii

    Youpii 38 ans, Bruxelles

    Youpii , 10 Février 2010
    #18
  19. chikibricolo

    chikibricolo Bruxelles

    bonsoir Youpii ,

    j'ai trouvé ça pour toi

    "Outre le choix d'un point de vue purement décoratif (les éléments visibles), il faut aussi prendre en compte les éléments de sécurité (serrure et mécanisme de verrouillage). On conseille toujours, pour une porte, un minimum de trois points de fermeture. Vous pouvez aussi ajouter des points de fermeture à tête de champignon sur les serrures pour rendre la tâche de tout éventuel cambrioleur aussi pénible que possible " http://jevaisconstruire.rnews.be/fr/style-de-vie/maison/gros-oeuvre/portes-et-fenetres/choisir-les-chassis/article-1194518950759.htm

    ils en parlent dans l'article : quand ils parlent de la porte


    ou aussi ici sur ce lien : http://www.vistalis-group.com/vistalis_brochure_FR.pdf
    voir page 6 ils disent ceci

    Quincaillerie et Serrurerie
    • A fin de prévenir que le battant soit levé du dormant ou qu’un cambrioleur force l’accès à la
    maison, l’on peut opter pour de la quincaillerie et de la serrurerie, qui retardent l’effraction.
    Celles-ci sont équipées de ce qu’on appelle des serrures à verrouillage multiple à tête champignon.
    • R ésistance à l’effraction
     Les ergots à tête champignon forment un renforcement supplémentaire entre le dormant
    et le battant. Ceux-ci préviennent que le battant soit levé du dormant.
     La serrure à verrouillage multiple implique plusieurs points de fermeture autour du battant.


    voilà

    bonne méditation :=)
    bien à toi
     
    chikibricolo , 10 Février 2010
    #19
  20. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    un grand merci.
     
    boubanstik , 10 Février 2010
    #20
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