Chaudière à gaz à condensation - eau chaude

Dans le forum Plomberie générale - par Michtaker le 11 Mars 2009

  1. Michtaker

    Michtaker 36 ans, Liège

    Alors voilà, j'ai une question, je n'ai pas envie une fois dans ma douche, d'avoir de l'eau froide à la place de l'eau chaude parce que ma femme prend de l'eau chaude dans la cuisine... d'où ma question y a-t-il réellement une différence de température avec une chaudière à gaz à condensation avec production d'eau chaude instantanée quand 2 robinets d'eau chaude sont allumés ou vais-je devoir investir dans une chaudière avec boiler intégré pour être tranquille ? Merci de vos renseignements et avis éclairés sur la question...
     
    Michtaker , 11 Mars 2009
    #1
  2. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir,

    voici un de mes premiers posts sur le calcul thermique (post 17):
    https://www.bricozone.be/chauffage/...sanitaire-froid-installation-boiler-6321.html

    Le fait que la chaudière soit à condensation ne changera rien au problème des débits cumulés.
    De plus, si votre alimentation douche est de faible débit...et donc de faible diamètre...vous aurez malgré la puissance ou le stockage, le même effet de douche froide.

    Il faut donc du stockage ET de la puissance suffisante ET du débit.

    Il y a entre-autre, ce post qui reprend le précédent...mais beaucoup d'autres sur ce sujet... Tapez "débit d'eau chaude" dans la fonction "chercher":
    https://www.bricozone.be/chauffage/t-choix-chaudiere-a-condensation-15501.html

    Amicalement.
     
    Younnick , 12 Mars 2009
    #2
  3. Michtaker

    Michtaker 36 ans, Liège

    Excusez-moi mais les discussions vers lesquelles vous m'envoyez ou que je trouve ne répondent pas à ma question... Quant à votre calcul, je n'y comprends rien même si c'est vrai que je suis novice dans le domaine... moi c'est une toute nouvelle maison, la chaudiere sera une renova bulex (il y a bcp de chance) à condensation à production d'ECS instantanée et le chauffage sera un chauffage sol... j'aimerai juste savoir si j'aurai réellement un effet eau froide ou bien si ce sera atténuer par la chaudière ainsi que par un éventuel mitigeur (chez grohe, qui prévient d'un changement de t° brusque). Si ce n'est qu'une petite sensation, ça me va, si c'est la vraie douche froide, dans ce cas j'opterai pour une avec boiler incorporé tout simplement...
     
    Michtaker , 12 Mars 2009
    #3
  4. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    bonjour,

    ah la douche écossaise...
    en fait tout depend de la puissance de l'echangeur et du puissage simultané
    le fait est que en instantané les fluctuations de températures sont légions si puisage multiples car le debit de l'eau qui passe dans l'echangeur definit la température qui en sort
    apres les mitigeur atténueront peut etre un peu la sensation mais je pense que personne ne garantira, le confort en eau chaude reste l'eau chaude accumulée sinon on le fairait plus que de l'instantané car plus economique a installer et pour produire de l'eau chaude : pas besoin de lutter contre les pertes de chaleur du ballon!!
    cordialement,
     
    kenny82 , 12 Mars 2009
    #4
  5. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonjour,

    la PW chaudière est utilisée au maximum lors de la production sanitaire.
    Cette puissance est fixe et consiste à augmenter la T° eau froide (EF) de 30° pour un débit (ou quantité) d'eau froide de 11 L/mn.
    En hiver, EF= 6 à 10° ...donc eau chaude (EC) = 6+30 = 36° à 11 L/mn ou 6+47 = 53° à 7 L/mn
    1er problème : vous êtes sous la douche avec une eau à T° de 45° et un débit de 7 L/mn, il reste donc une "capacité" chaudière pour un second puisage de 53-45 = 8°...c'est à dire...rien...la limite en hiver pour une chaudière de 23 kw est presque atteinte...
    Il faut donc une chaudière plus puissante...mais jusqu'à combien ? 30, 40, 50KW ...
    Autant anticiper et permettre un stockage qui assurera un apport de calories lors de puisages multiples...Il s'agit, en fait, d'un apport de Pw complémentaire en ayant une chaudière de Pw plus réduite...de l'ordre de 28 à 32 Kw en moyenne, tout dépend du nombre de personnes risquant de prendre leur douche en même temps...

    2ème problème:
    la tuyauterie et l'emploi de mitigeur...
    Si le diamètre d'alimentation sanitaire de la douche est faible alors que l'apport d'eau chaude est suffisant (cas d'une chaudière avec ballon), le mélange EF/EC risque d'être déséquilibré lors d'un puisage complémentaire, et le problème sera encore plus sensible avec une cartouche thermostatique...Il faut donc du débit correct afin d'assurer une réactivité de la cartouche. Ceci est un problème d'installation et non de choix de chaudière, mais les 2 sont liés afin d'assurer un confort véritable. Vous avez sans doute remarqué que, dans les hotels, le débit est important, justement pour éviter ce genre de soucis lors de puisages multiples...

    Donc, n'hésitez pas...mettez un ballon...

    Amicalement.
     
    Younnick , 12 Mars 2009
    #5
  6. Michtaker

    Michtaker 36 ans, Liège

    Merci pour vos réponses !
    Voilà je comprends mieux alors maintenant et je vais regarder au niveau de la chaudière ! En ce qui concerne le nombre de personne qui prenne leur douche en meme temps ca va être limité car je n'aurai qu'une douche et une baignoire donc en toute logique lorsque la baignoire est remplie, ca ne devrait pas poser de problème de ne puiser que de temps en temps... En ce qui concerne le boiler ou le ballon, c'est hors de question, je ne veux pas de ça chez moi... 1, ça use de l'électricité pour rien (si, un apport une fois de temps à autre) et même avec le tarif bi-horaire ça coute quand même.2, avec un boiler on a tjs des problèmes, j'en ai eu 2, ils ont tous les 2 fuient, ne chauffaient pas assez, ne se remplissaient pas assez vite quand on en avait besoin et une fois qu'on a un soucis avec le boiler, il faut le remplacer, appeler un plombier (pas evident à faire seul), il y a de la flotte partout chez toi... 3, Un jour peut-être, le jour où il y aura assez de soleil en belgique, ou plutot le jour où le rendement des panneaux solaires (et également photovoltaiques) sera enfin à un niveau correct de 90%, dans ce cas là, j'en installerai certainement un mais en attendant non merci pour moi !
     
    Michtaker , 13 Mars 2009
    #6
  7. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Je disais ballon...en suggérant "stockage"...sans préciser l'énergie et le mode de fonctionnement...lol...

    Pendant que j'y suis, puisque vous avez subi les désagréments d'un ballon qui fuit...
    pensez à protéger votre réseau sanitaire du calcaire...Il parait que dans vos régions...c'est pas la joie de ce côté là...(En France également, je vous rassure...)

    Amicalement.
     
    Younnick , 13 Mars 2009
    #7
  8. Michtaker

    Michtaker 36 ans, Liège

    Merci pour l'info mais le filtre est deja prevu ! J'ai habité dans le coin avant et c'est vrai que contrairement a verviers, cheratte est vraiment calcaireuse si on me permet l'expression lol !
     
    Michtaker , 13 Mars 2009
    #8
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