Chaudière gaz naturel viessmann 222 W, paramètres.

Dans le forum Chauffage - par xixou le 17 Février 2010

  1. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut


    je l'ai déjà dis, ma température ambiante est nickel avec mon système.
    Avec votre soit disant système super régulateur intelligent qui fait des miracles de consommation, il n'y a qu'à lire les posts à la pelle sur le forum bricozone: il fait trop chaud en hiver, la chaudière tourne toute la nuit, et bien d'autre.

    Depuis que j'utilise ce système, je ne consomme pas plus de gaz,
    mais j'ai un confort x10.

    Ma chaudière n'est pas freinée, loin de là.
    Le brûleur se met juste en route quand il faut !
    Pas plus, pas moins, et avec un max de 53 degrés.

    Alors arrêtez de me traiter d'âne svp ...


    [​IMG]
     
    xixou , 23 Décembre 2012
  2. alex1978

    alex1978 39 ans, Liège

    Personne ne vous traite d'âne.

    Mais je vous trouve un peu trop sur de vous concernant les réglages d'un système. Surtout n'ayant que comme référence:
    * Une installation de chaudière avec un départ Diam 22, un retour Diamètre 15..... un séparateur siprovent monter sur l'eau sanitaire, et ce à l'envers (purgeur vers le bas). Et des réglages qui font du ON-OFF (surtout la fonction B5:6.) qui empeche toute modulation....
    >>>> chaudière qui module mal ou très peu.
    >>>> Installation déséquilibrée.
    >>>> réglage sur 53 °C .... quid de la température lorsqu'il fait 15°C....
    VOs réglages n'ont réussi qu'à pallier aux problèmes dues à une mauvaise installation.
    Mais n'avancez pas que vos réglages sont les bons !
    Désolé, d'être un peu "vert", je ne veux pas vous offenser. Mais ... Arretez de dire que les professionnelles sont incapables (il y en a bcp , mais ce n'est pas une généralité) de regler une courbe de chauffe.
    Je voulais juste rappeler que la régulation n'est là que pour faire respecter l'ordre !!!!
    Et l'ordre des choses est d'abord un bon dimensionnement et une excelente hydraulique.
    C'est comme une porsche qui roule avec des pneus dégonflés sinon. Ca avance, peut être vite, peut être qu'avec des réglages bizarres, elle finit par tenir la route, mais elle ne fonctionne pas comme elle devrait....

    Aussi, le réglage parfait (impossible je l'accorde) est celui d'une chaudière qui ne s'arrete jamais lorsqu'il fait froid, et qu'il n'y a pas besoin de vanne thermostatique pour reguler la température des pièces.

    Exemple: On consomme moins en faisant 1000 km à 120 km/h tout le temps que en faisant 1000km en roulant à 200km/h et en faisant des pauses.....
    non?
    Xixou, n'y voyez aucune animosité. Je suis sec pour vous faire comprendre qu'il y a une autre dimension. Qui est celle qui devrait être utilisée. C'EST CHAUD mais le fait de se rapprocher cette tangente est un bonne sollution.
    Concernant l'analyse des consommations. Il serait interessant de les comparer au "degré-jour" des années concernées. Un hiver n'est pas l'autre
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Décembre 2012
    alex1978 , 23 Décembre 2012
  3. alex1978

    alex1978 39 ans, Liège

    AUssi XIXOU, Je sais que votre démarche part d'une bonne intention. Aidez les autres

    Il en est de même pour moi
     
    alex1978 , 23 Décembre 2012
  4. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    la théorie est bonne, mais vous le dites vous même,
    en pratique ça ne fonctionne PAS ("impossible je l'accorde") !

    Par rapport au purgeur à l'envers mon chauffagiste avait fait la remarque.
    Mais ça n'a rien à voir avec le topic !

    Appel à du concret:
    Si vous êtes un lecteur bricozone avec une installation similaire (sondes extérieures),
    dites moi si vous avec une température confortable en régulation courbes comme ça devrait être le cas ?

    Note: je trouve qu'on me traite d'âne quand on essaie de m'expliqer avec des exemples débiles genre frein à main en roulant ou pneus dégonflés (je suis pas con je comprends ce que vous dites).

    De toute façon votre exemple ne s'applique pas à mon cas d'utilisation,
    ma chaudière ne fait pas du 200 Km/h (70 degrés) puis des pauses (le circulateur tourne et la chaudière tourne autour des 50 degrés).
    Il n'y a qu'à regarder ma consommation de gaz, faut pas chercher plus loin, c'est du CONCRET. Vous pourriez donner votre consommation pour comparer avec la variation de température annuelle 2010/2011/2012
    j'ai enmenagé en 2009.

    2011
    http://www.meteo.be/meteo/view/fr/7609555-2011.html

    Température minimale moyenne 7.6 °C
    Température moyenne 11.6 °C

    2010

    http://www.meteo.be/meteo/view/fr/5321173-2010.html

    Température minimale moyenne 5.9 °C
    Température moyenne 9.7 °C

    2011 a donc bien été plus chaud.


    Je suis désolé, mais dire que ça consomme moins quand la chaudière tourne toute la nuit parce qu'il fait froids dehors,
    ça revient à dire de garder sa maison à 20 degrés toute la nuit,
    ce qui est bien entendu débile car plus la maison est chaude, plus elle va dissiper.

    Mon collègue au travail, a carrément demandé à son installateur de virer une nouvelle chaudière intelligente à condensation pour une classique tellement la régulation allait bien ...
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Décembre 2012
    xixou , 23 Décembre 2012
  5. alex1978

    alex1978 39 ans, Liège

    Oui xixou, j'ai dit impossible d'être pil poil sur la theorie parfaite
    Tout comme dans la médecine, la physique, la chimie etc
    Mais il faut se rapprocher le plus possible de ce point de fonctionnement.
    TOut comme dans la médecine, etc.... :)
    Pour les exemples en image, je sais que vous comprenez, mais la discution est ouverte à tous non? Il y a peut être certaines personnes interessées par ce fil mais qui n'ont pas les bases en thermodynamique, regul etc

    Je pourrai parler de mon installation, mais cela serait considéré comme une intervention qui n'est pas objective. Donc je m'abstiens.

    Aussi, XIXOU, si votre chaudière s'arrete la nuit par température extérieure très basse, et que vous avez encore du confort le matin, c'est que votre chaudière est surdimensionnée... Ce n'est pas gravissime. Mais la puissance ça coute de l'argent en terme d'énergie. Comme pour les voitures (OUPPPPSS désolé... hahaha)

    Edit: Je suis content que vous n'ayez pas mal pris mon intervention précédente. Cela permet du coup un débat animé mais constructif
     
    alex1978 , 23 Décembre 2012
  6. alex1978

    alex1978 39 ans, Liège

    Xixou,
    Vous aimez manifestement la technique.
    Voulez vous tenter un dimensionnement précis? Equilibrage etc ?
    On peut si vous le désirez, partir sur votre installation.
    Créer un post et échanger des infos.
    Je vous aiderai à calculer au fur et à mesure, step by step.
    Ensuite vous essayerez ma méthode et vous nous direz quoi.
    Ne serait ce pas instructif pour tous?
    Par contre il s'agit tout de même d'un sérieux travail. Vous ferez les 90% des calculs. Mais je vous dirais comment les faire.
    Et même si vous avez un Mac, je vous enverrai en MP un tableur pour gagner du temps
     
    alex1978 , 23 Décembre 2012
  7. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    Non merci, j'ai bien essayé des mois pour régler alors je préfère en rester avec mon système actuel,
    mais merci pour la proposition :)

    Sinon pour la voiture au moteur surdimensionné, je ne suis pas d'accord non plus,
    car tu peux avoir une voiture 1.6L essence qui consomme bien plus qu'un moteur 2.0L diesel, et même un moteur plus petit qui va tellement ramer qu'il va consommer plus qu'un moteur plus gros qui va tourner sur son régime optimal.

    Quand il fait genre -10 degrés dehors, la maison au matin se retrouve vers 17 C à 6h00.
    En partant de 20 degrés à 23h00.

    Bonne isolation.
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Décembre 2012
    xixou , 23 Décembre 2012
  8. alex1978

    alex1978 39 ans, Liège

    Je ne parle pas de la diminution de température. Il n'y a aucun lien avec la puissance de la chaudière. C'est comme tu le dis, du à une bonne isolation
    Mais plutot du fait que par -10°C la chaudière puisse remonter ces 3 degrés.
    EN parlant d'un regime optimal de la grosse voiture... Merci pour la perche. C'est pareil pour la chaudière... Regime optimal, fonctionnement en modulation par rapport au besoin réel. et pas d'arrêt intempestif.
    Car un arret trop frequent du bruleur (dans le cas d'un surdimensionnement) provoque:

    Un vieillissement trop important des composants.
    Des pics de températures instables
    une surconsommation a chaque allumage. Car la flamme est instable pendant les 30 sec qui suivent l'allumage. Le rendement est exécrable. L'ionisation Pro lambda de chez viessmann ne permet pas des réglages de combustion aussi rapide.
    Donc il faut savoir...
    "Ma chaudière s'allume ... arf je consomme un max pendant 30 à 60 sec. J'espere que ça ne va pas se produire trop souvent. "
    Perso, je préfère nettement :" Ma chaudière est allumé depuis 30 minute à basse puissance pour maintenir la température de consigne... Cool, je consomme un minimum ! J'espere que ce sera la cas tout le temps"

    Pour ma proposition, tu as essaye de regler pendant des mois. apres un calcul précis, tu aurais pris 30 minutes max a l'allumage, et de temps en temps une legere modification (car les calculs ne tiennent pas compte des apports énergétique style cuisinière, ordinateur etc) mais de rien
     
    alex1978 , 23 Décembre 2012
  9. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    au fait, je me retrouve plutôt dans ton cas en pratique:

    Ma chaudière est allumé depuis 30 minute à basse puissance pour maintenir la température de consigne... Cool, je consomme un minimum !

    C'est ce qu'elle fait car pour garder à 50 degrés elle tourne au débit minimum de gaz,
    vu que l'eau revient tiède.
     
    xixou , 23 Décembre 2012
  10. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    Je viens de comprendre le code C6, en faisant plusieurs tests ;-)
    Il est à peu près temps lol

    C6:65 La chaudière modulera la combustion du gaz pour garder une température de
    65 degrés maximum lors de la chauffe pour l'ECS. Attention, si 06 est inférieur, la chaudière arrêtera le brûleur à la température indiquée dans 06.
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Juillet 2013
    xixou , 13 Juillet 2013
  11. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    c'est pas que pour l ecs c'est pour la chaudiere de facon generale
     
    kenny82 , 13 Juillet 2013
  12. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    J'ai aussi remarqué qu'au départ la chaudière applique une puissance supérieure en cas de chauffe ECS à celle indiquée au paramètre 6F, à mon avis pour éviter une interruption de flammes. Après environ 4 secondes elle applique bien le paramètre de puissance sélectionnée en 6F (dans mon cas j'ai mis 5, le minimum, pour éviter les rallumages et arrêts intempestifs). Elle reste aussi à pleine puissance lorsque la température chaudière est encore loin de la valeur max indiquée en 6F et 06 (genre 10 degrés)
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Juillet 2013
    xixou , 14 Juillet 2013
  13. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    Je crois que c'est le paramètre 06 pour le général.
     
    xixou , 14 Juillet 2013
  14. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    ce que j'ai remarqué c'est qu'après quelques heures de fonctionnement la chaudière ne suit plus la valeur indiquée en 6F et 06 mais se remet en route plus bas et s'arrête plus bas aussi, ça sens le bug (vers les 60 degrés). y a moyen de mettre à jour le firmware ?
    Enfin, au final on pourra dire que c'est une grosse merde cette chaudière, pour la partie ECS (pour le chauffage ça va encore).
     
    xixou , 15 Juillet 2013
  15. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    06 est une limitation de la température de la chaudière en général on ne la touche pas
    C est comme si tu avais un aquastat de secu réglable

    6F indique un % de puissance bruleur utilisable pour faire l ecs , c est l équivalent de la réduction de puissance pour le chauffage mais appliquer a l ecs
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Juillet 2013
    kenny82 , 15 Juillet 2013
  16. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    je touche ce que je veux mon bon monsieur :D
     
    xixou , 15 Juillet 2013
  17. Plune

    Plune 41 ans, Hainaut

    Merci pour ces infos.
    Dans le cas où vous êtes tjrs avec une pente de 2.3, FA:0, C6:65, je suis alors
    surpris de voir une pente de 2.3 avec une température limite à 65°C. A partir d'environ 3°C dehors, vous atteignez déjà les 65°C chaudière, par conséquent je vois pas trop l'intérêt de mettre une sonde extérieure si pour une température extérieure inférieure à 3°C, la température de l'eau sera tjrs de 65°C (un peu comme les anciennes chaudières).
    Le fait de mettre FA:0 (bonne chose à mon sens), fait que la température de l'eau n'est pas boostée le matin (économie d'énergie). En revanche il faut anticiper nettement la mise en route le matin. Essayez donc de diminuer la pente en anticipant la mise en route le matin. A mon avis solution toujours plus économique car le but d'une chaudière à condensation est de fonctionner en basse température.
     
    Plune , 23 Décembre 2013
  18. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    j'ai condamné la partie eau chaude sanitaire qui ne faisait que tomber en panne avec le tartre. Boiler électrique pour la partie ECS.
     
    xixou , 23 Décembre 2013
  19. Plune

    Plune 41 ans, Hainaut

    Bonjour Xixou,
    As-tu tjrs les settings pente 2.3, FA:0, C6:65?
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Décembre 2013
    Plune , 23 Décembre 2013
  20. xixou

    xixou 41 ans, Hainaut

    j'ai mis ça depuis quelques mois (j'utilise des thermostats électroniques sur chaque radiateur (20.5 degres jour, 19 nuit) et je fixe le thermostat central à 21 / 22).

    00 : 2
    06: 55 (cool pépère, pas besoin d'ecs)
    2f: 0
    a5: 0
    c5: 40
    c6: 60
    d3:35
    d4: 0

    (fa: 0)
     
    xixou , 23 Décembre 2013
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : Chaudière gaz naturel

Similar Threads - Chaudière gaz naturel
  1. morpheus666

    Quelle puissance pour ma chaudière au gaz naturel?

    morpheus666, +9 (morpheus666), 3 Décembre 2015
    9
    Affichages:
    525
    morpheus666
    4 Décembre 2015
  2. Michel A
    18
    Affichages:
    1 833
    alex1978
    29 Septembre 2014
  3. ika
    13
    Affichages:
    4 275
    ika
    27 Avril 2013
  4. tatate55

    quel tuyau pour le gaz naturel du compteur à la chaudière

    tatate55, +2 (ghyslain4032), 26 Septembre 2012
    2
    Affichages:
    2 054
    ghyslain4032
    26 Septembre 2012
  5. noobsaibot

    choix d'une chaudière au gaz naturel

    noobsaibot, +4 (jldbaro), 18 Décembre 2011
    4
    Affichages:
    973
    jldbaro
    23 Décembre 2011
  6. dgqjcq

    Chaudière existante / Passer du mazout au gaz naturel

    dgqjcq, +14 (esprit_de_sel), 25 Août 2011
    14
    Affichages:
    11 813
    esprit_de_sel
    2 Septembre 2011
  7. Victor Pivert

    Puissance chaudière gaz naturel

    Victor Pivert, +13 (rdu), 1 Novembre 2010
    13
    Affichages:
    8 061
    rdu
    8 Novembre 2010