chaudière propane

Dans le forum Plomberie générale - par blitznelson le 9 Février 2010

  1. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    bon, demain je téléphone au CSTC
     
    agent-vert , 9 Février 2010
    #21
  2. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    viens de relire des textes français
    ca vaut ceque ca vaut

    c'est toléré si on garde une amenée d'air de section minimale de 115mm libre arrivant a 30cm du sol au plus
    et une ventilation haute
    ils parlent de dilution des GPL a si fuite
     
    kenny82 , 9 Février 2010
    #22
  3. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    www.atic.be/N/documents/NBNB61002_decuyper.pdf

    dans ce PDF (copier le lien dans recherche Google), ils disent que:

    " 4.2 Prescriptions pour chaudières GPL: le point le plus bas de l'espace d'installation doit se situer au-dessus du niveau du sol environnant..."
     
    agent-vert , 9 Février 2010
    #23
  4. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    ca me semble fort logique pour moi
     
    kenny82 , 9 Février 2010
    #24
  5. Merou

    Merou 40 ans, Namur

    J'attire egalement l'attention sur le fait que le propane est une energie qui reviens super cher (meme */* au fioul). De plus le propane est un produit derive du petrole....comme le fioul.
    Ne pas aimer le fioul et passer au gaz naturel ou au pellets je peux comprendre, mais passer au propane je ne vois pas trop l'interet.
     
    Merou , 9 Février 2010
    #25
  6. Bein , des gens qui n'ont pas de gaz de ville et qui ne veullent pas de fioul , ils prennent quoi? de l'electricite ?
     
    bluess011 , 9 Février 2010
    #26
  7. Merou

    Merou 40 ans, Namur

    Justement pourquoi ne pas vouloir le fioul ?
    Propane et fioul = meme combat (produit petrolier)
    - Le propane est plus cher que le fioul
    - Je trouve le propane plus dangereux
    - Demande tt les deux une cuve de stockage
    - frais pour la cuve plus couteux pour le propane

    Je peux comprendre que les gens n'aiment pas le fioul mais je me demande quelle est l'interet de passer au propane.
    Il y a certainement de bonne raison, je demande.....
     
    Merou , 9 Février 2010
    #27
  8. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    on pourrait avoir des chiffres ? Car c'est le deuxieme "le propane est cher" que je lis mais sans aucun devellopement...
     
    bZone , 9 Février 2010
    #28
  9. Merou

    Merou 40 ans, Namur

    je suis au boulot la, je n'ai pas les donnees sous la main, des que je rentre je regarde a ca.
     
    Merou , 9 Février 2010
    #29
  10. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Ma petite contribution :

    Pour 2 convecteurs au gaz (propane) branchés +- 2h par jour à puissance moyenne, juste de quoi réchauffer un peu la cuisine le temps de cuisiner, manger puis faire la vaisselle
    +
    1 chauffe-eau utilisé uniquement pour la douche (2 personnes)

    Nous en sommes à +- 400euros en 3 mois.
     
    Tyrox , 9 Février 2010
    #30
  11. blitznelson

    blitznelson 37 ans, Liège

    pour le choix du propane:

    - pas de cheminée
    - installation moins onéreuse
    - moins de frais entretien et pas de ramonage
    - même si vient du petrole moins de rejets
    - pour l'instant nous vivons avec le gaz de ville donc aucune crainte du gaz
    - l'aspect du mazout beurkkkk ;-)

    voilà pour notre choix
     
    blitznelson , 9 Février 2010
    #31
  12. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    je fourbis mes armes :grinning::grinning:
     
    agent-vert , 9 Février 2010
    #32
  13. Merou

    Merou 40 ans, Namur

    Merci agent-vert de ta solicitude :grinning:

    Voici ma petite analyse. Je n'ai pas la science infuse donc un peu d'indulgence pour les eventuelles erreurs :grinning:

    Fioul : 9.901kwh/l avec un rendement chaudiere de 104% (condensation)
    Propane: 7.1942kwh/l avec rendement chaudiere de 110% (condensation)

    Pour fournir 1 kwh il faut donc:
    0,96kwh pour le fioul
    0,9kwh pour le propane

    Prix au 5 fevrier 2010 pour moin de 2000L:
    Fioul extra : 0,5822 TTC
    Propane : 0,6828 TTC

    Prix ramene au KWh (=prix TTC / Pouvoir cal)
    Fioul=0,0588
    Propane=0,0949

    Prix kwh ajuste au rendement (=prix ramene au kwh * pour fournir 1kwh il faut )
    Fioul=0,0564
    Propane=0,08541

    Prix en euros pour 1000kwh utiles:
    Fioul: 56 euros
    Propane: 85 euros

    J'ai pris les prix des energies en 2010 (janvier)et j'ai fait le meme calcul pour 30000kwh:

    [​IMG]
    En dessous de "0" c'est en defaveur du fioul, au dessus c'est en faveur du fioul. (en 2010 tt est en faveur du propane)

    En 2009 (du 1er janvier au 1er juin) je n'ai pas les autres valeurs: (tjrs pour 30000kwh)

    [​IMG]

    En 2008 (Du 1er janvier au 31 decembre) pour 30000kwh:
    [​IMG]
    En 2008, pdt les 3/4 de l'annee c'est en faveur du propane. C'est a l'epoque ou le fioul est monte a 1euro le litre tandi que le propane n'est pas monte plus haut que 0,60euro

    Voila j'attend vos commentaires :grinning:
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Septembre 2010
    Merou , 10 Février 2010
    #33
  14. Merou

    Merou 40 ans, Namur

    En fait pour les graphiques il faut s'imaginer que si a une date bien precise vous commandez tt votre combustible pour 30000kwh (=ce qu'il m'a fallu comme energie pour l'annee 2008) vous verrez si ca reviens moin cher en fioul ou en propane.
    Disons que les graphiques donnent une idee...
     
    Merou , 10 Février 2010
    #34
  15. Merou

    Merou 40 ans, Namur

    evolution des prix propane (en rouge) et fioul (en bleu) en 2008:
    [​IMG]
    Evolution des prix propane (en rouge) et fioul (en bleu) en 2009 (1e janvier - 1er juin)
    [​IMG]
    Evolution des prix propane (en rouge) et fioul (en bleu) du 1er janv au 5 fevr 2010:
    [​IMG]
     
    Merou , 10 Février 2010
    #35
  16. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    Plutôt précis comme argumentaire :grinning: Merci....

    Sans tenir compte de l'appareillage et pour simplifier, il faut une différence de +/-40% entre le propane et le mazout pour un même pouvoir calorifique.
    Il est vrai qu'actuellement c'est en défaveur du propane.... Cependant les prix de celui-ci sont plus stable dans le temps et les fluctuations -grandes.... on peut supposer que le prix du mazout repartira à la hausse.

    autres points:

    - déjà dit, le rendement de la chaudière plus élevé pour le gaz
    - la t° du point de rosée + élevé avec le gaz, donc on condense plus vite
    - rejet CO2 plus bas (après les voitures, on finira bien par taxer les rejets polluant des chaudières....)
    - l'entretien moins fréquent pour la chaudière propane
    - la réglementation pour le stockage du mazout, qui devient de plus en plus contraignant (sur les nouvelles installations, mais il serait étonnant que les installations vétustes ne soient pas à terme toutes concernées)
    - le cout de la chaudière, au moins 50% du prix d'une chaudière mazout à condensation
    - la possibilité de cuisiner au gaz, ou d'alimenter un FO au gaz
    - le silence de fonctionnement (relatif, les chaudières mazout modernes sont silencieuses)
    - Quid en cas de pollution des sols???
    - ...
     
    agent-vert , 10 Février 2010
    #36
  17. glou

    glou 39 ans, Liège

    Ma petite contribution, Voici le graphique que j'avais réalisé au moment de mon choix pour la Cuve Gaz Propane 2000-2009 ( Vous le prenez chez qui sans indiscrétion ?)
    [​IMG]

    Pas facile de faire un choix et en ce moment, je doit la faire remplir pour la première fois et je repousse l'échéance !!! L'idéal étant de la remplir en juin-juillet !

    Dans mon choix voici les élément qui ressortait :

    Mazout
    - Surcout Chaudière avec rendement plus faible
    - Prix fort instable, variation importante dans un sens comme dans l'autre
    - Entretien Chaudiere Mazout 200Euro/an
    - Combustible sale et odorant
    - plus poluant
    - Quid dans 10 ans au niveau fuite de la cuve ect vue que l'on évolue vers une sécurité max pour l'écologie, peut etre moyen a mettre en oeuvre couteux ?
    - Cheminée ou surcout pour chaudiere ventouse
    - Difficile d'avoir des ristourne sur le prix officiel sur la commande de mazout
    - cout a l'usage assez semblable


    Gaz
    - Surcout Citerne
    - Stabilité du prix, Variation moins régulière et moins rapide.
    - Entretien chaudière gaz ( aucun )
    - Chaudière Ventouse et condensation haut rendement a très très bon prix
    - plus propre et pas d'odeur
    - Citerne double couche garantie 30 ans
    - ristourne importante chez certain fournisseur
    - Coût à l'usage assez semblable

    Pour avoir fait une étude assez poussée, le choix d'une cuve + de 2000L de gaz s'est imposée a moi.
    La différence n'est pas énorme a la base ( frais de départ) ni le cout a la consommation, mais par contre le cout de l'entretien, la simplicité, la propreté, et cuisiner au gaz.
    J'avais évidement tenu compte du pouvoir calorifique , ect.
     
    glou , 10 Février 2010
    #37
  18. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Que considerez vous comme une ristourne importante ? Je dois en effet parler de la mienne bientot :)

    Je voudrais egalement remercier Glou et Merou (on reste dans les produits de la mer :) ) pour le temps qu'il leur a fallu pour poster tout cela et d'en faire bénéficier le lecteur.
     
    bZone , 10 Février 2010
    #38
  19. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    Eurogas..... j'avais hésité avec Primagaz (la citerne Kaufman est moins technique). En location achat avec une conso annuelle de + de 2000L, Primagaz était plus intéressant.... Après nouvelle offre en achat simple et conso inférieure à 2000L; Eurogas s'est imposé, tant en prix qu'au niveau du contrat de fourniture (5ans). De plus, la citerne était de plus petite capacité (1750L contre 2400L, ce qui explique en grosse partie la différence de prix). Je bénéficie également pendant 5 ans du prix unitaire du propane pour une commande de +de 2000L.

    La citerne alimente ma chaudière et ma taque de cuisson.
     
    agent-vert , 10 Février 2010
    #39
  20. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    pas si énorme que ça....

    Eurogas (juin 2009)
    0.02€/L htva sur le prix officiel pour une commande de + de 2000L
    0.01€ / L pour une commande entre 1000 et 2000L

    Pas d'info dans l'offre de Primagaz....

    Il y aussi Shellgaz, Kaufman (déjà dit) comme fournisseur
     
    agent-vert , 10 Février 2010
    #40
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