Chauffage centrale a accumulation

Dans le forum Electricité générale - par micka le 17 Janvier 2008

  1. micka

    micka 41 ans, Namur

    Bonsoir à tous.

    Je désirerais avoir quelques renseignements sur un modèle de régulateur de charge pour un système de chauffage centrale électrique à accumulation.

    Voilà, chez ma mère, il y a un système de chauffage a accumulation qui date de 1980.

    Depuis hier, les radiateurs n'ont pas rechargés pendant la nuit.

    En suivant la doc du régulateur pour essayer de localiser la panne, il me semble que ce dernier est HS. Il affiche toujours qq chose, mais plus moyen de rentrer dans les menus. Même après une coupure de courant.

    Le modèle est assez ancien (STIEBEL ELTRON EAZ elthermatic)

    Je pense qu'il faut le remplacer mais j'aimerais dans un premier temps savoir si il est possible de le remplacer par une simple minuterie qui s'enclencherait pendant les heures creuses.

    Quelq'un saurait il me dire si je peux mettre un autre modèle d'une autre marque à la place sans problème.

    Merci d'avance
     
    micka , 17 Janvier 2008
    #1
  2. Mikeadero

    Mikeadero 46 ans,

    Bonsoir,

    Je pense qu'il doit y avoir moyen de commander la charge des radiateurs avec n'importe quel dispositif de régulation (ex. Protomatic Siemens).

    Pour autant que vous ayez un compteur exclusif nuit, les accus peuvent sans problémes, fonctionner en "direct" (sans régulateur). Le petit thermostat individuel sur chaque accu se chargera alors du niveau de charge. Comme ils seront raccordés à un compteur qui ne fonctionne qu'à tarif réduit, pas besoin de minuterie. Pour un compteur bi-horaire : ???

    S'ils sont raccordés à un thermostat général, dans la pièce de vie p.ex., celui-ci devrait continuer à commander les interventions ponctuelles de la souflerie des accus en cas de besoin (pour autant qu'ils en soient équipés bien sûr).

    J'espère que cela répond à votre question.

    Michael
     
    Mikeadero , 17 Janvier 2008
    #2
  3. micka

    micka 41 ans, Namur

    Merci pour ton intervention.

    En effet, il y a un compteur unique pour le chauffage de nuit.

    Après analyse du câblage du régulateur, il ya juste le raccordement de la sonde extérieur, ainsi que la sortie vers les accu (Z1 et Z2)

    Z2 est relié au Neutre.
    Z1 est un triac de sortie du régulateur qui commute la phase.

    Ce qui me tracasse un peu, c'est que dans le manuel, ils disent que la Z1 commute de façon clignotant.
    Je ne vois pas pourquoi.

    Je pensais simplement commander les accus via un relais qui remplacerait la sortie Z1Z2 dans un premier temps avant de remplacer le regulateur.


    Donc si je comprends bien le câblage des accus, dans ceux ci il y a un espèce de contacteur piloté par la sortie Z1Z2 du régulateur ?

    J'analyse tout cela demain sur place.

    Bonne nuit à tous.
     
    micka , 17 Janvier 2008
    #3
  4. Ghéghé

    Ghéghé 48 ans, Bruxelles

    Bonjour,
    Je viens de vérifier une installation de chauffage à accumulation pareille à la votre. Le problème était que le régulateur n'était raccordé à aucun radiateur (Pas de raccordement sur les bornes Z1Z2) Le client trouvait qu'il faisait vachement chaud chez lui et que sa facture d'électricité était assez élevée.
    En effet, Z1 Z2 en sortie du régulateur commande la charge des radiateurs via le régulateurs et de sa sonde extérieure. Ce qui veut dire que le régulateur va tenir compte de la température extérieur pour commander la charge. Charge qui sera différente si il fait +5°c ou -10°. Les résistances ne vont pas chauffer plus ou moins fort, mais plus ou moins longtemps. Donc un régulateur, sert à faire plus ou moins des économies d'euros.
    Il est tout à fait possible de charger les radiateurs sans ce régulateur. Pour ce faire, déconnectez le régulateur. Le contacteur de l'exclusif nuit se fermera à 22h00 et donc enverra la tension sur toutes les résistances de charge, et ce jusqu'à l'ouverture du contacteur (6h00 ou 7h00 du matin cela dépend) Il faut savoir que dans chaque radiateur à accumulation il y a un thermostat, donc on peut aussi jouer sur les valeurs de ce thermostat pour plus ou moins charger les radiateurs.
    Ce que, personnellement, je vous déconseille c'est de commander Z1Z2 par un relais. Car à mon avis Z1Z2 fonctionne par impulsion pour commander le triac interne au radiateur. Mais là cela dépasse un peu mes compétences.

    Bien à vous
     
    Ghéghé , 18 Janvier 2008
    #4
  5. Mikeadero

    Mikeadero 46 ans,

    Bonjour,

    En me relisant ce matin, je me rend compte d'une phrase qui pourrait prèter à confusion.

    Le petit thermostat ou plutôt "potentiomètre" individuel sur chaque accu ne va pas réguler la charge en fonction de la température ambiante. C'est un réglage manuel que vous pouvez faire en fonction de votre expérience du système. Il permet d'obtenir une charge suffisante (mais pas trop) en fonction du besoin de chaleur du moment.

    Ce qui suit ne va pas vous aider, c'est juste pour information pour ceux qui liraient ce post et qui se demandent quelle installation choisir.

    J'ai eu un tel système pendant 13 ans, avec régulateur, sonde ext., etc. et franchement, je ne le conseille pas.
    - Le réglage du régulateur est très pointu
    - Une fois déréglé, il est très difficile à remettre au point (pour Mr. tout-le-monde)
    - L'emplacement de la sonde doit être bien choisit pour transmettre des info de qualité (sur un mur plein sud, il indiquera qu'il fait "chaud", même en hiver...)
    - La charge n'est pas toujours suffisante et une fois déchargés... plus de chauffage avant le lendemain...
    - A l'entre-saison (printemps et automne) on a souvent ou trop chaud, ou trop froid.
    - Si on possède une maison avec beaucoup de fenêtres (sud), il fera vite chaud dès qu'il y a un rayon de soleil. Si on est en hiver et que la sonde de température indique au système qu'il doit charger les accus à fond, vous aurez beaucoup trop chaud pendant la journée.
    - Si, comme c'est le cas de temps en temps, vous subissez une chute brutale des températures, il ne fera chaud que le lendemain... et inversément...

    C'est un système complexe et qui manque totalement de flexibilité. Le gros problème c'est que les accus emmagasinent la chaleur et non pas le courant. Que vous ne pouvez pas équiper toute votre maison en accus (très cher) et que, dans les chambres, vous avez donc besoin de convecteurs traditionnels qui consomment beaucoup de courant cher (pas sur le compteur nuit).

    Si d'autres systèmes ont vu le jour depuis, j'invite les spécialistes à argumenter, mais ceci est mon expérience de tous les jours.

    Michael
     
    Mikeadero , 18 Janvier 2008
    #5
  6. micka

    micka 41 ans, Namur

    Bonjour tout le monde,

    Tout d'abord, merci à tous pour votre intervention et vos conseils.

    Ayant un peu analysé le sytème complet pour comprendre le fonctionnement, j'ai effectivement remarqué qu'il n'était pas une solution de ponter la sortie Z1Z2 via un relais car biensure cette sortie est actionneée par intermittence.

    En contrôlant, j'ai vu qu'elle commutait 230V pendant 6sec et 2 sec d'arrêt.

    Bizarrement, cette nuit ils ont chargés et l'afficheur indique LA 1H39 !

    Mais il m'est impossible de rentrer dans les menus.
    Donc je pense le remplacer mais je voudrais savoir où je pourrais m'en procurer dans la province de Namur et arrondissement de Charleroi.


    Pour passer en mode manuel, si jamais, dois je simplement couper le disjoncteur qui alimente le régulateur, ou bien dois-je carrément débrancher Z1Z2 du régulateur ?

    Merci d'avance.
     
    micka , 18 Janvier 2008
    #6
  7. nicrolfi

    nicrolfi 69 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Je suis également possesseur d'une "Régulation elthermatic pour accu" Type EAC de Stiebel Eltron. Comme Stiebel Eltron fabrique pour AEG, il ne devrait pas avoir de grosses différences avec votre équipement.

    Selon le technicien installateur, à la mise en service, il faut que le régulateur soit sous-tension pendant 24h pour qu'il puisse commencer à commander la charge des accus. Cela est-il le cas chez vous aussi? Entretemps: pas de chauffage!

    Qui connait le fonctionnement de cet appareil (qui semble assez mystérieux, même dans le cas où l'on possède la notice, comme c'est mon cas).

    Merci d'avance pour toute réponse.

    Roland - En s'y mettant ensemble, cela finira par marcher
     
    nicrolfi , 2 Octobre 2008
    #7
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