Chauffage d'une ferme

Dans le forum Chauffage - par desmo le 24 Août 2017

  1. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Concernant la pompe de circulation ! cela me parait un petit modèle pour une installation de ce type
    Longueur approximative des tuyauteries et diamètres ?
     
    ordynas , 28 Août 2017
    #21
  2. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Avant toute chose il faudrait définir exactement les soucis, dire c'est tel ou tel chose me parait un peu simple.
    Quel volume à chauffer ?
    Type de radiateur et puissance de ceux-ci ?
    Isolation d'accord ne peut qu'améliorer, mais ce n'est peut être pas la cause
     
    ordynas , 28 Août 2017
    #22
  3. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    La chaudiere peut faire 80 sans probleme
     
    kenny82 , 28 Août 2017
    #23
  4. desmo

    desmo 60 ans, Bruxelles

    Bonjour ordynas, comme je l'écrivait plus haut je ne suis pas à la maison et ne me souvient plus de la puissance de la chaudière ni de son bruleur.
    J'ai bien un thermostat d'ambiance mais je ne sais pas sur quoi il travaille!!
    En effet même quand je n'ai pas de demande la chaudière reste en T°!
    Ce" qui ne doit pas être le top?
    J'aimerais qu'elle tourne comme une au gaz quand il n'y a pas de demande c'est dodo complet, a moins que je ne comprenne pas bien.
    Dès mon retour soit le 11 je complète les infos!
    Merci pour ton support, bonne soirée!
    desmo
     
    desmo , 28 Août 2017
    #24
  5. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    Pour une chaudiere fioul pour sa survie future il vaut mieux qu elle reste chaude que la faire refroidir
    Certes c est pas forcement compatible avec une vision porte monnaie
    Mais le fioul etant agressif une paroi froide constitue un point de condensation et d agression du metal
    Deplus la chaudiere est a gros volume d eau donc plus simple a laisser chaude que a faire le yoyo
    C est dans cette optique sécuritaire que la regul doit agir meme si le thermostat est bien branché sur le bon pont
     
    kenny82 , 28 Août 2017
    #25
  6. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    A mon avis ton thermostat enclenche/déclenche la pompe de circulation (du fait que la chaudière reste à température)
    Pour ma part c'est pas ce qu'il y a de mieux (trains d’eau froide dans les radiateurs !!!)
    dans ce cas il vaudrait mieux laissé la pompe tourné et joué en réglage sur les vannes thermostatiques
    (Qu'en pense Kenny82 ?)
    80 kw c'est déjà pas mal, donc je ne crois pas que la puissance de la chaudière puisse être mise en cause !!
     
    ordynas , 28 Août 2017
    #26
  7. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Pourquoi ne pas mettre une Vitotronic 200 avec sonde extérieur et sonde d'ambiance en lieu et place du thermostat d'ambiance
    tu auras l'avantage de la modulation et de l'optimisation avec tous les possibilités de réglages
    est elle équipées d'une vanne trois voies ?
    les tuyauteries dans les locaux non chauffés sont-ils isolés ? (perte importantes de calories)
    reste pour moi le soucis du débit de la pompe de circulation !!! quelle type de wilo exactement ?
     
    ordynas , 28 Août 2017
    #27
  8. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    Moi je parle de 80 degres...
    (Un achat d une vitotronic 200 coutera cher)

    Une vieille chaudiere part a 80-90
    Une condens plafonne a 82 en general chez viessmann pour moi plus pour une histoire de temperature de fumées max pour le conduit en plastique
    Apres il faut voir si c est pas plus les radiateurs qui ont ete "optimisés " pour une tres haute température et donc calent un peu en puissance dissipée avec quelque degres en moins
    Dans ce cas un circulateur plus puissant augmentera virtuellement la puissance des radiateurs en diminuant l ecart entree sortie et donc la temperature moyenne du radiateur et donc son emission
    Peut etre que ton optimisation du delta va a l encontre de la bonne efficacité de ton systeme
     
    kenny82 , 28 Août 2017
    #28
  9. desmo

    desmo 60 ans, Bruxelles

    Bonsoir a tous, merci pour tous vos retour!!
    J'y répondrai du mieux que je peux.

    L'aquastat de la chaudière qui est un modèle a condensation est bloqué a 70° je cite le mode d'emplois.

    Les radiateurs sont des modèle tôle avec dissipateur puissance inconnue si un truc existe pour le savoir je suis preneur!!! Il y en a 24

    Le volume calculé avec les murs soit l'extérieur de la maison
    C'est 560m³ par niveaux soit 1120m³ sans compter le grenier que j'aimerais chauffer par la suite en installation sol vu le manque de place pour des radiateurs dans les pointes de toit.
    D'accord ce n'est pas juste mais offre une marge de calcul.
    Si j'ai bien compris je devrais disposer de 67kw de puissance sans compter le toit, juste??

    Bonne soirée a tous, je suis super curieux de lire vos réponse!!
    desmo
     
    desmo , 28 Août 2017
    #29
  10. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    Je n ai jamais calculé au cubage mais au reel

    Je regarderai la limitation de température pour voir
     
    kenny82 , 28 Août 2017
    #30
  11. desmo

    desmo 60 ans, Bruxelles

    Bonjour tous, dites j'ai un soucis vous me répondez et malgré que l'options recevoir notification soit activé j'en reçois une sur 5 ?? Géant pour vous répondre :worried::worried:!!

    Ma chaudière est une 2016 et sa t° est de 70° valeur lue sur le mode d'emplois du vitotronic 100, j'ai bien compris pour une question de corrosion je doit tenir une t° constante

    Je n'ai pas de conduit plastique ce n'est pas une mural mais une sol!

    Mon circula est un : Wilo Yonos Pico je crois l'avoir mis en position circulation continue et non pas en fonction de la charge.

    Pour le thermostat d'ambiance et bien je ne sais pas sur quoi il travaille???
    Apparemment pas sur le circulateur, peut être sur le bruleur mais je ne suis pas certain!!

    Comme expliqué précédemment c'est une chaudière a condensation mazout qui remplace une chaudière classique. Vu que les radiateurs n’ont pas changé je craint un sous dimensionnement. Je tient a préciser aussi que toutes les vannes retour étaient grande ouverte ce qui n'aide pas!!

    Pour les tuyaux c'est un gentils mélanges entre 1/2" et 3/8" plus du cuivre et autres joyeuseté!! Bref pas bon perte de charge et compagnie.

    La longueur max doit tourner aux environs de 20m plus les coudes

    Comme déjà expliqué je les ai tous réglé avec une différence de 15° entre entre et sortie je crois qu'ainsi il sont partiellement optimisé.

    Maintenant je vais réduire plus dans la pièce avec le thermostat d'ambiance et ouvrir les radiateurs les plus lointain ou plus froid!

    Je suis curieux de vous lire car apparemment vous parlez une langue qui me plaît bien!! :grinning::p

    desmo
     
    desmo , 29 Août 2017
    #31
  12. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    Sur une 100 la limitation si c est le modele avec une sorte de vis avec un gradiant avec les température en haut a droite tu peux faire sauter
    La partie centrake qui tourne et enlever le petit tenon qui empeche d aller plus haut je pense
    Sinon donne moi ton type exact de chaudiere et le numero a bcp de chiffre sous le code barre de la regul

    C est quand meme etonnant que tu soit sur une sortie "metal" avec une condens fioul...
     
    kenny82 , 29 Août 2017
    #32
  13. desmo

    desmo 60 ans, Bruxelles

    Bonjour kenny en effet il y moyen de faire sauter la limitation un simple téton plastique a couper (je l'ai lu pas pas essayer)
    J'essaie de t'envoyer une photo!! 6398429_30.jpg
     
    desmo , 29 Août 2017
    #33
  14. desmo

    desmo 60 ans, Bruxelles

    Je me doute que ça ne te suffit pas!
    Tout ce que je sais te dire c'est que la sortie (coude inox) est raccordée dans une cheminée en brique
     
    desmo , 29 Août 2017
    #34
  15. desmo

    desmo 60 ans, Bruxelles

    Hello je n'ai pas les info sur la puissance de la chaudière, par contre j'ai d'autre info comma la puissance du brûleur voir photo (j'aimerais une explication sur les deux valeurs inscrite??)
    Le reste se passe de commentaire les tuyaux cuivres sont du simple sanitaire a l'exception de ceux qui termine une colonne

    DSC04927.jpg

    DSC04929.jpg

    DSC04933.jpg

    DSC04934.jpg

    DSC04937.jpg

    DSC04969.jpg
     
    desmo , 29 Août 2017
    #35
  16. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    C'est un brûleur Riello de max 35 kw -
    Par contre les pertes de charges dans les tuyauteries me paraissent importantes !!
    Ma question OK Wilo yonos Pico mais quel modèle ??? sur le coté il y a les caractéristiques de la pompe
     
    ordynas , 29 Août 2017
    #36
  17. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Donc la chaudière ne fait pas beaucoup plus que 35 kw ? normalement il y a une étiquette sur le coté avec tous les caractéristiques puissance, type, ect....
    Si on fait un ratio (ce que je n'aime pas) tu aurais +/- 30w par m³ pour chauffé ton bâtiment, ce qui parait un peu léger compte tenu qu'il n'est pas isolé et les tuyauteries non plus !!!!
     
    ordynas , 29 Août 2017
    #37
  18. desmo

    desmo 60 ans, Bruxelles

    Bonjour ordynas pour le wilo je doit attendre de rentrer a la maison pour te donner les infos qui te manquent! J'ai bien les instruction de montage du circulateur avec moi mais c'est document qui est utilisé par plusieurs modèle du même type mais de puissance différente!

    Pour la chaudière même chose quoique le brûleur nous nous donne une idée.
    J'ai bien compris ton calcul donc si je met plusieurs pièces en mode antigel je devrais m'en sortir provisoirement,non?? Mais le but est d'avoir bon dans toute la maison.

    Pas d'isolation?? Pour les normes actuelle non mais 30mm de frigolite plus le gyproc ce n'est pas rien! Si???
    Enfin c'est mieux que rien ???? ne me fais pas peur :eek:
     
    desmo , 29 Août 2017
    #38
  19. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    A vue de nez, sans connaitre trop l'installation, sauf renseignements transmis
    tu aurais besoin d'un débit de +/- 2.5 m³/h
    maintenant il faut évaluer les pertes de charges de l'installation ???
    Le diamètre des tuyauteries (il faut en tenir compte) pour le débit / perte de charge !!

    j'estime une pompe Yonos Pico 25 ou 30/1-6 minimum...........
     
    ordynas , 29 Août 2017
    #39
  20. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Pour moi tu devrais réglé le circulateur avec le bouton de l'autre coté
    c'est a dire avec une pression différentielle variable et non constante
    ce qui en fonction du nombre de radiateurs ouvert elle adaptera son débit
    or actuellement elle est mise en pression différentielle constante
     
    ordynas , 29 Août 2017
    #40
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