Chauffage électrique ( contrôle charge)

Dans le forum Electricité générale - par Franclau le 13 Décembre 2012

  1. Franclau

    Franclau 66 ans, Liège

    Bonjour,


    Ma maison, bien isolée, est équipée de convecteurs électriques par accumulation OLSBERG. La charge des accus est pilotée par une sonde US4 comprenant les réglages E1 et E2
    E1 : T° en-dessous de laquelle la charge est de 100% (hiver)
    E2 : T°au-dessus de laquelle les accus ne chargent pas (été)


    Actuellement, Si j'ai 21,5° le matin à 06h00 au rez-de-chaussée (T° souhaitée dans notre cas), la diffusion de la chaleur accumulée (sans ventillation) va maintenir cette température toute la journée et même monter de 0,5 à 1°.
    Je voudrais savoir, comment régler la charge afin d'avoir toujours la même T° en statique le matin, par temps de gel ou non.


    Pour avoir ces 21,5° (ni plus ni moins), je suis obligé de modifier E1 en fonction de la température nocturne annoncée sinon, il fait trop chaud au trop froid.
    Ce n'est pas pratique ni autonome.


    Existe-t-il un autre régulateur qui me permettrait de réguler la valeur de E1 en fonction de la température nocturne ? Ou...


    Merci pour vos réponses


    État des lieux:

    Rez- de chaussée: Hall de jour = 1 accumulateur de 3KW
    Cuisine = 1 accumulateur de 6 kW
    Salon = 2 accumulateurs de 4 KW
    Salle à manger = 1 accumulateur de 4 KW


    Le salon et salle à manger sont deux pièces communicantes


    Etage : on chauffe uniquement la salle de bain en direct pdt son utilisation

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Décembre 2012
    Franclau , 13 Décembre 2012
    #1
  2. freddo

    freddo Membre Liège

    Bonsoir, juste une petite precission la regulation, nr controle jamais la temperature des pieces.

    Son role est de mesurer les valueurs suivant: temeprature exterieur, charge disponible dans les accus, et impulsion de nuit pour les faire charger.

    Donc la regulation fait une moyenne des temperature de jour et de nuit ( simplifier ) et faire charger les accumulateur en fonction de ces temprature, mais elle verifie aussi la charge restante dans ceux-ci, et ne les fait pas charger si il reste assez de charge.

    Le seul moyen de regler la temperature des pieces c'est avec le thermostat d'ambiance.

    Attetion si vous deregler la regulation vous risquer de consomer bcp de courant et voire votre facture s'envoler.

    Ceci est valable pour les accumulateur de type dynamique ( avec une ventillation), pour les statique ( sans ventillation) pas de Th juste decharge par ouverture d'un clapet.

    Freddo
     
    freddo , 13 Décembre 2012
    #2
  3. Franclau

    Franclau 66 ans, Liège

    Merci et d'accord avec vos explications.


    Néanmoins, le seul moyen à ma disposition pour savoir si les accus sont trop ou pas assez chargés, c'est bien la T° dans les pièces le matin. [FONT=Times New Roman, serif]A[/FONT] ce sujet : comment peux-t-on connaître le % de charge des accus quand celle-ci est terminée ?


    Si je règle E1 à -2° ou -10° à T° extérieure et charge restante identique, la charge des accus sera différente et par conséquent, la T° dans les pièces sera supérieure ou inférieure à ''ma norme de 21,5°''.En tenant compte bien sûr, que par grand froid, le bâtiment est plus difficile à chauffer.


    ==> Si je veux gérer au plus juste la charge et la consommation qui en découle, avec le matériel en place, je ne vois pas d'autres alternatives que de changer E1 en fonction des températures nocturnes annoncées...
    Ce raisonnement m'amène à dire, qu'il manque une régulation dans US4 pour être autonome.

    Est-ce que je me trompe ?


    Merci pour vos réponses
     
    Franclau , 14 Décembre 2012
    #3
  4. freddo

    freddo Membre Liège

    On ne sait pas connaitre le % de charge des accus avec l'US4 et d'autres regulation ne le font pas non plus ( personnellement je n'en connais aucune qui le font ).

    Comme je vous l'ai dit plus haut E1 temperature exterieur a partir de laquelle les accus chargerons a 100% ( si il vous reste 80% dans les accus la sont ne les fera charger que de 20%).

    Que les accus charge a 80% ou a 100% cela n'influencera pas la temperature dans vos pieces puisque c'est le thermostat d'ambiance qui va la gerer.

    LEs parametres de la regulation pour la temperature des pieces sont calculer pour une moyenne entre 20 et 22 degres.

    Personellement je regle la regulation :E1= -5 et E2 18. et les gens mette en moyenne 22 degres au TH.

    Je n'ai jamais eu de probleme de trop froid et tomber a court de charge.

    Plus vous toucher a la regulation plus elle risque de se deregler.

    Je ne comprend pas votre probleme, peur de tomber a court de charge ?
     
    freddo , 15 Décembre 2012
    #4
  5. Franclau

    Franclau 66 ans, Liège

    Bonsoir Freddo,

    Les accus chargés à 100 % vont me donner à coup sûr une T° de 24 à 25°, sans ventilation, pendant toute la journée. N'est-ce pas une perte d'énergie cela ?

    Mais... votre conversation est très intéressante. Elle met à jour un point auquel je n'avais pas pensé...
    Mon installation est peut-être surdimensionnée ?
    Je devrais peut-être, même sûrement maintenant que j'y réfléchis, essayer en diminuant la capacité des accus avec le thermostat de charge (en les mettant sur 2 par exemple) et, adopter vos réglages.
    S'il fait -15° (j'accentue le problème pour mieux comprendre), les accus ne seraient chargés qu'à peut-être 80% et, je n'aurais pas 25° en statique le matin au réveil.
    Le seul hic, s'il fait 5° pdt la nuit, aurais-je assez de réserve ?
    Quand on met la main sur les accus le matin et qu'ils sont à peine tièdes, c'est mal barré pour avoir quelques frissons le soir à la télé où 24° (ne le répétez pas !) sont souvent les bienvenus !(frissons féminins obligent...)
    Ne pensez-vous pas, que c'est dans ce sens que je dois aller pour trouver les bons réglages ?

    Merci encore pour votre aide
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Décembre 2012
    Franclau , 15 Décembre 2012
    #5
  6. freddo

    freddo Membre Liège

    Franchement, je n'ai jamais vu des accumulateurs donner une temperature de 24 a 25 degres , par leur seul rayonnance ( sans leur ventillation).

    Si vous avez reellement ces temperature, sois vous avez un probleme de puissance dans vos pieces normalement des calculs on du etre fait pour determiner la puisance en KW des accus par rapport a vos pieces.

    Soit l'isolation de vos accus ( soit des paneaux blanc ou laine de roche ) est completement pourrie.



    Si E1 est regle a -10 ( par exemple ) et qu'il fait -15 pendant la nuit vos accus chargerons a 100% d'office et si il fait -8 il ne chargerons qu'a 80 %.

    Mais cela est un peut plus compliquer que cela puisqeue les temperatures de la journee intervienne aussi dans le calculs des courbes de charge.

    Normalement sil il fait +5 la nuit il est rares de descendre tres bas en temperautre la journee, meme si cela arrive il ne faut pas oublier que vos accus commence leur charge a +- 22H.

    Il peut aussi avoir une relance de 2H pendant la journee ( tout depend du ou des compteur electrique placer, la relance est souvent appelle EHP).

    Maintenant demande 24 degres le soir ( que ce soit gaz, elec ou mazout) vous entrainera d'office a un cout plus elever de l'energie.

    Il ne faut pas oublier aussi que les regulation sont aussi calibrees en fonction des zones geographiques et des compteur installer ( parametres a rentres dans la regulation).

    Maintenant si madames est frileuse ( je connais ca aussi ) E1 a -5 degres est un bon conpromis.

    Par contre 24 degres mieux vaut mettre un gilet et de baisser a 22 que de payer de l'energie ( vu les prix actuel) tres cher.

    Mais aussi vu que vos accus atteigne 24 sans ventilaltion ( sans commande du th d'ambiance) il se decharge bcp moins vite par rayonnance, vous consomerez moins aussi, que si il se vidait avec la ventillation
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Décembre 2012
    freddo , 15 Décembre 2012
    #6
  7. Franclau

    Franclau 66 ans, Liège

    Bonsoir Freddo,


    J'ai cubé les pièces de vie ce matin :
    • Salon = 59,100 m³ -->2 accus de 4 KW )
    • SàM = 32,600 m³ --> 1 accu de 4 KW ) ==> 125,2 m³ X 100 W/m³* = 12,5 KW
    • Cuisine = 33,500 m³ --> 1 accu de 6 KW )
    *j'ai trouvé cette norme sur internet ?
    Je dispose de 18 KW ! --> +/- 30 % en trop


    L'idée de départ, était de charger le juste nécessaire pour garder +/- 21,5° la journée sans ventilation pour seulement l'utiliser le soir afin d'augmenter un peu le confort. J'y arrivais avec E1 mais ce n'était pas pratique et comme vous le dites, il y avait un risque de dérégler la sonde


    J'ai commencé à brider la charge via les thermostats de charge et... c'est très prometteur.
    Il me restera à affiner...

    Je joins un petit graphique que j'avais créé pour avoir un historique et ainsi connaître les futurs réglages de la sonde.
    PS : Nous avons le tarif nuit tout le W-E. --> en tenir compte pour la compréhension des consommations

    Merci beaucoup pour votre aide.

    Je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année



    [​IMG]e
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Décembre 2012
    Franclau , 16 Décembre 2012
    #7
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