Chauffage éléctrique: le coût!?

Dans le forum Electricité générale - par proxisky le 28 Octobre 2008

  1. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Personne ne va fanfaronner sur ce site en disant : je suis un con, j'ai investit dans une PAC ou des accumulateurs électriques, j'ai fait mes calculs après coup et j'aurai mieux fait d'investir dans un poêle à pellet!!!! Faut pas déconner non plus. Perso, je fais plus confiance à une étude universitaire ou d'APERE, qui est une association indépendante dont l'objectif est de sensibiliser le grand public à la problématique des énergies renouvelables.
     
    lepasserelle , 21 Janvier 2010
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    détrompez vous je le fais tout le temps moi :)
    Me tromper et le faire savoir :)

    Mais je vous suis sur le fond, d'autant que l'internet est devenu l'internet du paraître (facebook en est l'archétype) mais c'est un autre débat.
     
    bZone , 21 Janvier 2010
  3. frederic_g

    frederic_g 40 ans, Hainaut

    En tout cas, moi je ne me suis pas trompé, ... j'ai pas encore décidé .....:p
     
    frederic_g , 21 Janvier 2010
  4. Darphil

    Darphil 37 ans, Hainaut

    Pourtant, je suis dans le hainaut, un bled bien paumé où tu as internet au mieux à 1M si tu débranches ton téléphone, le seul oppérateur étant BGC, où VOO n'existe pas encore, où l'intercommunale télédis ne fournit pas internet, où il n'y a pas le gaz de ville... bref, la préhistoire... mais j'ai du 3x400+N et triphasé
     
    Darphil , 21 Janvier 2010
  5. Darphil

    Darphil 37 ans, Hainaut

    Je te suits pas là: puisque le coût d'installation et d'entretien est plus élevé pour le gaz, pour une maison très basse énergie, il me semble que le gaz en devient moins rentable que l'élec, non? En tous cas pour le mazout c'est clair... et le gaz tout le monde n'en dispose pas (oui, y a les citernes... mais c'est un coût supplémentaire
     
    Darphil , 21 Janvier 2010
  6. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    il faut tenir compte aussi du cout d'installation et d'entretien

    La raison commence à émerger.
    Chaque cas est différent, tout le monde n'a pas le gaz, c'est clair et une instalaltion électrique mixte tourne autour de 6.000 €, sans autres frais.
    Une installation gaz (propane) avec chauffage sol et chaudière à condensation coute de l'ordre de 12.000 €, sans citerne et sans cheminée (pas toujours nécessaire).
    Une installation complète au mazout, chauffage sol, condensation, avec cheminée et citerne tourne autour de 15 à 20.000 €.
    Plus les intérêts sur 20-25 ans .
    Plus approx 200-250 € d'entretien annuel.
    Alors quand les gens focalisent plus sur l'isolation, malgré un budget limité, l'électricité est une solution aussi valable, si pas plus, qu'une autre.
    Malheureusement, il y a des gens qui ne veulent jamais se rendre à l'évidence, et chez certains, c'est devenu une philosophie de ne pas accepter les idées et la logique des autres, par principe. Eux seuls détiennent la vérité avec un grand V.

    Je ne prône pas spécialement le chauffage électrique, je dis simplement que c'est une solution aussi valable qu'une autre, et qu'il ne faut pas condamner en bloc.
    Et qu'il faut analyser en fonction de quantité de paramètres, au cas par cas.
    Cordialement vôtre
     
    intègre , 21 Janvier 2010
  7. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Juste un point à nuancer:
    Pour l'entretien annuel de ma chaudière, je paye 140EUR... et j'en récupère 40% via les impots. Donc compter un cout reel de moins de 100EUR/an.

    Et installation de ma chaudière (rénovation, chaudière Buderus et 180m2 au sol chauffés, pas de chauffage sol, placement nouvelle cheminée inox dble paroi incluse) j'ai payé 12000EUR (il y a 5 ans).

    Perso, si la technologie avait été au point il y a 5 ans, je pense que j'aurais opté pour une PAC.
     
    jeanphi500 , 21 Janvier 2010
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    La PAC géothermique était déjà au point depuis longtemps chez Masser. je viens d'avoir une discussion avec un gars qui voulait contruire avec moi, ses parents ont une installation Masser depuis 28 ans et sans aucun problème.

    JeanPhi500, peu importe le prix que vous avez payé personnellement ou que vous payez pour votre entretien. C'est un exemple isolé. Tant mieux pour vous si vous avez bénéficié de ces bons prix.
    Moi, je parle de prix moyens, actuellement. Et croyez moi ils sont corrects.
    Je suis là dedans tous les jours, toute la journée.
    Et je connais le prix d'un entretien chaudi§ère mazout + ramonage dans le namurois, BW, Bxl et Luxembourg. Je ne connais pas bien Liège et le Hainaut. Je n'y suis pas souvent
     
    intègre , 21 Janvier 2010
  9. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Oui mais le boss on lui pardonne tout ;-) ;-) Il a toujours raison même quand il a tord !! :p :p C'est ça la différence avec nous, pauvres petits bricolos :grinning: :grinning:

    Petite réflexion comme ça. Nos grands parents avaient des maisons mal isolées et avaient un seul poêle à bois/charbon + la bouillotte dans le lit. Investissement: minime. Aujourd'hui on a des maisons 10 X mieux isolées, et il faut des radiateurs dans chaque pièce. Investissement : énorme. Avec des maisons très bien isolées, a-t-on vraiment besoin de radiateurs dans toutes les pièces?
     
    lepasserelle , 21 Janvier 2010
  10. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    je vous confirme en tout cas que dans une maison pas bien isolée, ou bien isolée aux normes d'il y a 20 ans, il en faut un dans toutes les pièces :)
     
    bZone , 21 Janvier 2010
  11. bar12345

    bar12345 38 ans, Namur

    Bonjour,

    Je comprend que chacuns des intervenants essaient de faire la publicité de tel ou tel mode de chauffage, mais il y a lieu de remettre l'église au milieu du village: nous avons affaire ici des principes physiques contre lesquels le lobby ne peut rien: la thermodynamique.
    Pour vous faire une idée et pour que tout le monde comprenne, voici un comparatif.

    1000Kwh électriques équivalent à:
    -100 litres de mazout
    -232kg de chêne sec
    -213kg de pellets de bonne qualité

    Même exercice en mettant un prix
    1000KWh élec = 200 euro
    100litres mazout =59 euro
    232Kg bois =20 euro (60euro/stère)
    213Kg pellets =55 euro

    Ceci est le prix APPROXIMATIF de l'énergie brute, c'est-à-dire que le rendement de l'appareil de chauffage n'est pas pris en compte.

    En l'intégrant, vous pourrez connaître le prix effectif de l'énergie choisie. Il ne vous reste plus qu'à faire votre choix en fonction du prix de l'installation, de la facilité d'utilisation, etc...
     
    bar12345 , 21 Janvier 2010
  12. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Intègre, j'avais contacté Masser pour une pac géotherme et ils m'ont répondu que le système Masser ne pouvait fonctionner que si la surface de votre terrain était 1.2 fois plus grande que la surface à chauffer.

    En résumé pour un système Masser, il faut un grand terrain, ce n'est donc pas la pannassée.

    Par contre les pacs aérothermes évoluent très bien et peuvent se placer partout
     
    loursdesbois , 21 Janvier 2010
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Disons que si ta maison fait 100 à 120 m², il te faut raisonablement 2 ares de pelouse derrière pour y mettre la géothermie. On ne peut pas non plus creuser sur les limites latérales, et il faut de l'espace pour la citerne l'épuration, etc......
    Mais c'est vrai qu'en Wallonie la majorité des terrains dépasse 5 ares, sauf en milieu urbain, ce qui n'est pas toujours le cas en Flandres.
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Janvier 2010
    intègre , 21 Janvier 2010
  14. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Bar12345, soyez sympa complétez votre profil. ^
    Il ne s'agit pas du tout ici de publicité.
    iwsez mla rubrique depuis le début.
    Mais simplement d'adapter un mode de chauffage correct, adapté à la surface, l'isolation de la maison et le budget pour la construction du client. Je ne vends pas de chauffage et je ne pense pas que les autres intervenants vendent des systèmes de chauffage.
    (Bien que cela me permettrait de comprendre les réactions de certains.)
    Il faut aussi se rendre compte compte de ce que coûte l'installation d'un système permettant de consommer ces combustibles que vous citez.
    Je ne remets pas en cause vos théories thermodynamiques.
    Mais pour le faire brûler, votre mazout, il faut une installation dont le montant doit être amorti sur un certain nombre d'année correspondant à la vie de la chaudière.
    Même chose pour les autres combustibles, que coûte une installation de chauffage (chaudière ) aux pellets ou au gaz?? ?
    Beaucoup plus qu'à l'électricité !
    Et si vous additionnez tous les prix de base des installations, tous les frais d'entretien etc...., vous verrez que sur 30 ou 40 ans, les rapports de vos prix de base du combustible sont sérieusement plombés par les couts des instalaltions.
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Janvier 2010
    intègre , 21 Janvier 2010
  15. frederic_g

    frederic_g 40 ans, Hainaut

    Bar12345,

    C'est l'objet du post que j'ai publié il y a quelques jours ...
    https://www.bricozone.be/chauffage/t-chauffage-rendement-cout-29359.html

    Vive le bois si on parle purement frais de combustible, mais vive le boulot que cela procure...
     
    frederic_g , 21 Janvier 2010
  16. sankukay

    sankukay 39 ans, Namur

    sankukay , 22 Janvier 2010
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Très intéressant et pas écrit par des cons non plus !!
    Des profs d'université plus objectifs que certains des nôtres.
     
    intègre , 22 Janvier 2010
  18. frederic_g

    frederic_g 40 ans, Hainaut

    Pour la Belgique la part du nucléaire est d'un peu moins de 60% contre 80% pour la France. N'oublions pas que France et Belgique sont les 2 plus gros utilisateurs d'énergie nucléaire. La production moyenne mondiale n'est que de 17%.

    En gros les articles décrivent que la seule façon à court terme de diminuer le CO2 produit pour faire de l'électricité et de maintenir l'électricité à un prix raisonnable, c'est le nucléaire... C'est en fait remplacer un problème par d'autres (déchets et sécurité), et c'est une solution de facilité ... et pas besoin d'être Dr es sciences pour pondre ce genre de solution ! Tout le monde le sait...

    L'article ne parle en rien de la rentabilité du chauffage électrique...si ce n'est pour EDF !!! (PS: Je rappel que je suis pour le chauffage électrique dans des cas bien particuliers)

    Je trouve assez amusant aussi de lire qu'EDF promotionne le chauffage électrique alors que chez nous, Electrabel promotionne les économies d'énergies (prime sur les appareils classe A, pub pour les ampoules économiques, ..) dans le but de ne pas devoir construire de nouvelle centrale !!
     
    frederic_g , 22 Janvier 2010
  19. YBOU

    YBOU 72 ans, Liège

    Je ne suis pas du tout d'accord quant au prix de l'électricité cité par Bar12345 !!!!
    Qu'il retourne à la page 8 de ce post et il y trouvera la copie de ma facture d'électricité (ça, c'est du vécu!):
    ma consommation de 20.983 Kw de chauffage m'a coûté 2.246,7€ !
    Ceci comprend l'énergie ET la distribution, toutes redevances comprises et TVA, ce qui donne un prix de
    107,07€ pour 1.000 Kw et non 200€, soit une erreur du simple au double !
    Un peu de sérieux, s.v.p. avant d'affirmer de telles bêtises.
     
    YBOU , 22 Janvier 2010
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Chasser le gaspillage est devenu normal ,
    et chercher la meilleure solution pour un chauffage aussi,
    qu'il soit électrique ou non !
     
    intègre , 22 Janvier 2010
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