Chauffage éléctrique: le coût!?

Dans le forum Electricité générale - par proxisky le 28 Octobre 2008

  1. pamacool

    pamacool 48 ans, Liège

    bonjour a tous juste pour info sans connaitre quoi que ce soit au mazout ni gaz
    en electricité il existe des accus avec plaques style céramique qui sont plus petits donc plus esthétiques qui ne demandent dans la plupart des cas aucune instal supplémentaire et qui de plus consomment 25 pc de moins qu'un accu traditionnel mis sur le courant de nuit.Avec ce nouveau type de chauffage électrique pas besoin de double tarif il consomme 20 minutes et restitue 40 minutes nous avons mis en test 1 accu ET un NEW MODELE avec un compteur sur chaque pendant 1 an résultat 25 pc de moins donc ceci pour argumenter le débat sur le surcout d'une instal spéciale pour accus
     
    pamacool , 28 Janvier 2010
  2. pamacool

    pamacool 48 ans, Liège

    complément d'info pas plus cher qu'un accu traditionnel mais tellemnt plus beau....
    a refaire chez moi je vire mon instal chauffage gaz tellemnt moche les radiateurs lol...
     
    pamacool , 28 Janvier 2010
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    et que l'installation électrique est plus rentable pour des maisons moins gourmande en chauffage.
    Mais loursdesbois, nous sommes tout à fait d'accord à ce sujet .
     
    intègre , 29 Janvier 2010
  4. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Interessant. Deja convaincu par le systeme accu, mais n'y connaissant rien, je me pose la question.
    Si j'achete un radiateur a accu (au Canada par exemple) 110 Volts et un transfo 220 V vers 110 V, est-ce que ce type de chauffage va encore faire diminuer ma note en Belgique ?
    Bref, consommez deux fois moins ou presque vu la perte transfo ?
     
    vazbiene , 29 Janvier 2010
  5. springbok

    springbok 35 ans, Liège

    Non. Idéalement, un transfo est parfait: pour transformer du 220V en 110V, il va devoir doubler le courant pour obtenir une puissance identique au primaire et au secondaire (Puissance = courant x tension).
    Dans la réalité, il y a des pertes dans le transfo principalement par effet Joule (le transfo chauffe) dues à la résistivité des fils des bobines. Mais ces pertes ne sont pas de l'ordre de 50%. Disons quelques %...
     
    springbok , 29 Janvier 2010
  6. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Merci , donc c'est rentable ? o/o en gain consommation ?
     
    vazbiene , 29 Janvier 2010
  7. springbok

    springbok 35 ans, Liège

    Je ne sais pas ce que vous entendez par rentable. On peut dire, que par rapport à un accu ayant les mêmes performances mais pouvant être alimenté en 220V, on aura un rendement légèrement + faible (perte transfo).
     
    springbok , 29 Janvier 2010
  8. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Mon seul but est que le compteur tourne plus lentement. Moins de kilowatts consommes .
    Est-ce qu'un accu en 110 volts + perte transfo me donnerait la meme chaleur
    et ferait baisser ma facture ?
    merci de m'eclairer sur ce detail .
     
    vazbiene , 29 Janvier 2010
  9. frederic_g

    frederic_g 40 ans, Hainaut

    Un Watt reste un Watt, qu'il soit en 110V ou en 220V, c'est pareil. si la tension augmente, l'ampérage diminue (et inversement), mais la puissance reste la même. Donc, ca ne changera rien à ce que vous aller payer, sauf que le transfo va un peu consommer et donc, ce ne sera pas rentable du tout...


    De la même façon qu'une ampoule de 220V ou 12V de 50W consomme 50W !!! Sinon, vous imaginez bien que plus personne ne mettrait d'ampoule 220V !!!
     
    frederic_g , 29 Janvier 2010
  10. springbok

    springbok 35 ans, Liège

    Non. Ca ne baissera pas la facture. Au contraire (perte transfo). Il ne faut pas voir uniquement la tension d'alimentation d'un appareil pour connaître sa consommation (en kWh). Sa consommation = Puissance (kW) x temps d'utilisation (h). Dans votre cas, vous voulez diviser la tension par 2, mais comme je l'ai dit, pour une même puissance, le courant sera multiplié par 2:

    Consommation = (tension/2) x (courantx2) x temps d'utlisation. Ce qui revient au même.
     
    springbok , 29 Janvier 2010
  11. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Bien recu, cette engin doit donc "sucer" plus.
     
    vazbiene , 29 Janvier 2010
  12. sankukay

    sankukay 39 ans, Namur

    Voila, nous venons de recevoir notre « devis » pour l’installation du chauffage électrique dans notre nouvelle demeure.

    Nous allons construire avec une société de construction très réputée dans la région. Jusqu’e présent, nous n’avons rien à dire, tout le contraire. Cependant, lors de la signature du devis définit, ils sont oublié notre demande concernant l’installation du chauffage électrique en lieu du chauffage au gaz (question de budget disponible, histoire très longue a raconter, digne de la rubrique Galères et Horreurs, bref…).


    Après quelque coups de fil et une attente de 20 jours, nous avons enfin reçu notre devis (toujours par téléphone): un supplément de 1.500€ par rapport au chauffage au gaz. Il faut dire que le coût du chauffage au gaz est inconnu (pas de détail de prix dans le devis, bien sûr).

    Notre maison fait environ 65 m2 au R-D-C et 65 m2 à l’étage (un total de 130m2 une maison tés compacte).

    Concernant le chauffage électrique, notre entrepreneur nos propose ceci:
    2 accumulateurs pour le living et la SAM
    1 accumulateur pour la cuisine
    1 convecteur par chambre (3)
    1 convecteur pour la SDB
    1 chauffe-eau de 200 litres pour l’ECS


    Concernant le chauffage au gaz, voici ce que notre entrepreneur préconise:
    Chaudière ACV Alfa Sprint SV à ventouse, production d’eau chaude 192 L en 10’
    Thermostat d’ambiance digital
    8 radiateurs (alimentation murale et non par le sol)

    Voici quelques indications concernant l’isolation de notre maison :

    MURS EXTERIEURS :
    Brique de Parement : 10 cm d’épaisseur
    Vide ventilé : 3 cm d’épaisseur
    Panneaux de polystyrène extrudé épaisseur 6 cm
    Bloc ARGEX 14 cm d’épaisseur
    TOTAL : 33 cm d’épaisseur

    TOITURE :
    Laine de verre revêtu sur une face d’une pare-vapeur kraft aluminium d’épaisseur 20 cm.
    CHÂSSIS :
    Double vitrage super isolant K=1,1 W/m2K

    SOLS :
    Isolation thermique de la dalle du rez-de-chaussée d’épaisseur 9 cm

    Ventilation
    Système C : l'amenée d'air se fait naturellement et l'évacuation est mécanique.
    Ventilation conforme à la norme NBN D50.001
    Perméabilité à l'air : Information pas disponible

    Pour mon entrepreneur donc le chauffage électrique pour ce type de maison s’avère plus cher que le chauffage au gaz.

    Et moi qui croyais que le coût d’installation du chauffage électrique était plus intéressante par rapport au gaz ou mazout. Je me suis trompé???
     
    sankukay , 3 Février 2010
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Ils prennent les gens pour des c o n s ???
    Un chauffage électrique mixte est nettement moins cher à l'installation. Ils veulent juste prendre une comm supplémentaire.

    MURS EXTERIEURS :
    Brique de Parement : 10 cm d’épaisseur
    Vide ventilé : 3 cm d’épaisseur
    Panneaux de polystyrène extrudé épaisseur 6 cm Pas assez et mettez du PUR, c'est un tiers plus efficace (Styro>lambda 0.035, PUR lambda 0.023)
    Bloc ARGEX 14 cm d’épaisseur
    TOTAL : 33 cm d’épaisseur
    TOITURE :
    Laine de verre revêtu sur une face d’une pare-vapeur kraft aluminium d’épaisseur 20 cm. OK
    CHÂSSIS :
    Double vitrage super isolant K=1,1 W/m2K OK
    SOLS :
    Isolation thermique de la dalle du rez-de-chaussée d’épaisseur 9 cm
    Quoi comme isolation de sol.???
    Mettez 6 cm de PUR projeté, c'est déjà pas mal, mais évitez les Isobet, Foamcem, etc..
    Qui fait cette "merveille ??" (en MP svp)
     
    intègre , 3 Février 2010
  14. sTs

    sTs 37 ans, Namur

    Bonsoir, y a t-il moyen d'avoir plus d'info sur ces accus (marque, type, prix, lien internet)
    Un grand merci ;-)
     
    sTs , 3 Février 2010
  15. bar12345

    bar12345 38 ans, Namur

    C'est clair que ces cas là l'entrepreneur en profite...
    D'une manière générale, lorsque vous avez un projet et que vous recevez des devis pour le réaliser, ne changez plus par la suite!!!

    Quelques exemples sur ma future construction:
    -Ajout de 0.5m² de double vitrage: prix demandé: 850€... Après négociation: 190€
    -Réalisation d'un radier général de 34m3 au prix de 450€/m3... Après négociation: 350€/m3
    -Il me présente un supplément pour monter un mur en bloc, alors que dans le devis, de la brique de parement était prévue...

    Si j'avais dit oui amen à tout, j'aurais payé +- 4000€ HTVA en trop! Maintenant, il à compris et regarde à deux fois avant de m'envoyer ses prix.

    Bref: N'acceptez pas tout et n'importe quoi...même s'il vous met la pression (délais, etc). Je ne sais pas si on peut citer de noms, mais dans le magazine "je bâtis, tu rénoves", un listing des prix dans la construction (min et max) est annexé un mois sur deux... Avec ça en main, on se sent plus à l'aise pour négocier.
    Et puis, l'architecte, s'il est indépendant de l'entrepreneur peut vous remettre une estimation du coût de votre installation.
     
    bar12345 , 4 Février 2010
  16. bar12345

    bar12345 38 ans, Namur

    Pour vous donner une idée des besoins en énergie pour le chauffage

    Votre projet en version "basse énergie"+système vmc D : 130(m²) * 45 (KWh/m².an) ===> 5850 KWh
    Votre maison en version standard K45 (plus ou moins comme la vôtre : 130 * 60 (80) ====> 7800 (à 10400 KWh) par an

    Il s'agit d'une estimation qui ne sera sans doute pas très loin de la réalité. A vous de voir maintenant.
    Vous avez quoi comme gaz (gaz de ville, propane?)?
     
    bar12345 , 4 Février 2010
  17. sankukay

    sankukay 39 ans, Namur

    Tout d’abord, merci pour vos conseils.

    En effet, nous allons négocier, comparer et discuter les prix pour les suppléments. Cependant, nous avions discuté plusieurs fois avec notre entrepreneur au préalable, avant de recevoir le devis définit, afin d’avoir un devis « tout compris » depuis le début. Sachez que nous avons planifié et étudié notre projet depuis un an, avant de signer avec la société de construction et donc on avait un cahier de charges qui en théorie devait être respecté. Mais il y a eu beaucoup d’oublis et donc on a dû les rajouter par la suite en option…histoire de respecter notre budget

    Concernant les options, nous constatons aussi que le commercial nous fait une estimation dans un premier temps à la grosse louche donc très intéressant mais une fois qu’il sont formalisés on passe du simple au double.

    Pour votre info, nous avons le gaz de ville.
    A+
     
    sankukay , 4 Février 2010
  18. ange

    ange 39 ans, Liège

    est ce que quelqu'un à déjà fait le calcul par rapport à ce qu'il paye en mazout+ entretien chaudière+électricité? et un tout électricité? Parce que je ne suis pas sûre que le tout électrique soit si cher que ça au final... Avec des avantages non négligeables notamment ne jamais tomber à cours de mazout, la chaudière qui ne tourne plus, l'odeur en moins...
     
    ange , 5 Février 2010
  19. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Et l'installation nettement moins chère !!
    Dans une maison bien isolée (j'insiste là dessus!!) l'électricité est gagnante.
    Quoi qu'en disent certains .
     
    intègre , 5 Février 2010
  20. ange

    ange 39 ans, Liège

    merci intègre ;-)
    Biensûr, mais dans une maison mal isolée toute solution de chauffe est perdante
     
    ange , 5 Février 2010
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