Chauffage pret à monter SelfMatic / brainbox ?

Dans le forum Chauffage - par MuRDoCK le 18 Février 2007

  1. MuRDoCK

    MuRDoCK 38 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    J'ai une petite question, hier je regarde les pubs dans la gazette du coin et qu'est ce que je trouve, une super promo pour du chauffage pret à monter : voilà ce que donne l'offre :
    • 1 Chaudière à gaz de marque Bulez à condentation (norma HR) 24.6Kw
    • 8 radiateurs (avec vanne thermostatique)
    • Production d'eau chaude sur la chaudière (a mon avis sans ballon)
    • Thermostat d'ambiance
    • Les tuyaux pour raccorder tout ça
    Et tout ca pour le prix de 3615€ livraison et mise à feu comprise...:heart_eyes: (juste ce que je voulais pour ne pas tuer mon budget - ils montent la chaudière et moi les radiateurs) - ils vont jusqu'a preter les outils et donner des cours pour les incultes comme moi et tout ca bien entendu gratuitement.

    Bon là j'avoue que je trouve ça pas cher du tout (bon je sais qu'il vont faire une étude qui risque de gonflé un peu le prix), alors je me demande si quelqu'un connait ce magasin et ce qu'il en pense... (genre où est l'arnaque?!?)
    Voici le lien pour le site de la firme : http://www.selfmatic.be/fr/cc/chauffage_central.htm

    D'avance merci
     
    MuRDoCK , 18 Février 2007
    #1
  2. SnowTiger

    SnowTiger 42 ans, Hainaut

    Un ami à moi a fait toute son installation de chauffage via cette firme. Il n'a pas eu de problèmes. Maintenant les prix des pubs ce sont des prix de base... tu devras peut-être rajouter quekques radiateurs... autre type de chaudière... ?
    Perso, moi j'avais été leur demander une offre de prix pour installation de chauffage et électrique... et je n'ai jamais eu de réponse.
    Je me souviens aussi qu'ils vendent les cuves à mazout enterrée.. et là encore une fois lorsque j'ai été, le type (un autre que j'ai eu de la première fois) ne savait pas me renseigner... (je demandais simplement en quoi leur cuve était faite? métal ? polyester? )...
    Après maints et maints coups de fils, j'ai enfin eu l'offre pour mon installation électrique (toujours pas celle du chauffage) et concernant l'install. électrique il y avait lamoitié qui manquait dans ce que j'avais demandé...
    Bref, j'ai été chez Brainbox.
    A mon avis, j'suis tombé sur l'inculte de la boite...
    Mon ami a été à Ruisbroek... moi j'avais été à Ghlin...
     
    SnowTiger , 19 Février 2007
    #2
  3. MuRDoCK

    MuRDoCK 38 ans, Hainaut

    Un tout grand merci pour ce retour d'experience.
    Je compte de toute façon aller les voir a Batibauw
     
    MuRDoCK , 19 Février 2007
    #3
  4. Run0

    Run0 46 ans, Bruxelles

    Ma chaudiére viens de chez eux,et je n'ai jamais eut a faire a un imcompétent...
    J'ai été a ruisbroek,ils sont assez compétents,si ils ne savent pas ils se renseignent.
    Un conseil:va en semaine et si possible en journée,le samedi arme toi de patience car la file est longue...a batibouw ça risque d'etre blindé.
    Je compte bientot retourné chez eux,pour d'autres renseignements,si ils sont devenus nuls j'éditerai.
     
    Run0 , 19 Février 2007
    #4
  5. - Evite la marque bulex.
    - La norme pour une condensation doit etre HR top.
    - Evite aussi un thermostat d'ambiance pour privilégié une sonde extérieur. Cela me parait presque meme obligatoire si tu veux condenser un maximum (de meme que des radiateurs surdimensionné pour fonctionner a plus basse température).
     
    baze , 14 Mars 2007
    #5
  6. bonjour,attention ces queques sociétés calculent les puissances de radiateur au kw/m² et non pas suivant les deperditions exact du batiment,d'ou surconsommation!!
     
    jpcc , 27 Mars 2007
    #6
  7. sri112

    sri112 43 ans, Liège

    J'arrive un peu tard mais je vais faire une extention (et rénovation) à mon habitation et je vais personnelement travaille avec brainox > www.brainbox.be car où je trouve qu'ils sont mieux, c'est qu'ils viennent jusque chez vous pour voir le projet et pouvoir vous diriger plus précisément.
    Chez selfmatic, il travail sur plan (ok pour nouvelle habitation mais pas bien pour une rénovation)
     
    sri112 , 31 Mars 2007
    #7
  8. MuRDoCK

    MuRDoCK 38 ans, Hainaut

    Bon j'ai finalement opter pour une installation de chez BainBox, un peu plus chère mais un rien plus sérieux : ils écoutent les demandent clients, je vous assure que c'est rare dans les devis
    Ex chez selfmatic, 30 minutes de silence pendant qu'il preparait le devis, je n'ai rien pu choisir, il a tout fait au moins cher (chaque demande pour un autre modèle que celui proposé à été repondue par ça c'est bien plus cher... et jamais pu savoir de combien)
    De plus, il s'agit d'un prix global on ne sais même pas le prix au détail donc on ne sait même pas modifier un peu le devis pour se faire une idée.

    Chez Brainbox, tout c'est fait tout seul : 2 heures de questions reponses et hop un devis dans ma boite au lettre 3 jours plus tard, détaillé avec des options pour les pièces les plus chères. Bref un rêve (pour l'instant maintenant j'espère que le suivi égalera le devis)
    Donc, je fais la totale chez eux chauffage, électricité et sanitaire.

    Je ne manquerais pas de garnir ce post de commentaires sur mes travaux ;)
     
    MuRDoCK , 21 Avril 2007
    #8
  9. bt9000

    bt9000 Hainaut

    J'ai testé les deux firmes pour un devis.

    Point positif des deux: Ils vous accompagnent... ca peut rassurer
    Point négatif des deux: Ils on tendance à prendre le client pour un C*n.

    A partir du moment où vous savez lire, ecrire et compter, et que vous avez suffisament de courage et d'audace pour entrpendre ce genre de travaux vous même, vous méritez mieux.

    Brainbox:
    Ils m'ont envoyé un délégué pour remettre un devis de chauffage/Electricité et sanitaire sur base des plans. Le type était assez sympa mais pas hyper compétent. il connait que son produit. A part ca il vous écoute.
    conclusion: 5921€ HTVA pour une installation complète evec une chaudière à condensation de 6/27Kw et 12Kw en puissance totale de radiateurs. => le type s'est planté de 10KW!!! en radiateurs car j'ai a peu près 500m cubes à chaufer.
    Ils assez sympas, mais pas hyper compétents. Ils veulent vendre leur "solution", un point c'est tout. Malheureusement leurs rediateurs sont moches et comparables à ce qu'on peut trouver chez Gamma: un produit entrée de gamme dont on a bricolé les branchement pour planquer les tubes et bricolé l'atache pour le rendre basculant (histoire de pouvoir connecter les flexibles). Mais faut avouer que ce ne sont pas des radiateurs de type "COMPACT/INTEGRA", et connecter un chaufage à un flexible implique de changer le flexible après X années.
    Vu les prix demandé c'est presque de l'arnaque. Ils partent du principe que vous n'y connaissez rien et vous font miroiter 50% d'éconnomie. Oui, ca revient mois cher: 5800 au lieu de 9.000, mais là où le chaufagiste vous place des radiateurs Radson Integra en comptant sa main d'euvre, vous vous retrouvez avec des radiateus de genre gamma...
    Ils m'ont compté les tubes Alupex à 2.02Euros/mètre, alors que Chouraci me les propose à 1.54€ avant négociation (et je précise que je les eu encore moins cher...).
    Enfin, si on rajoute le fait qu'ils sous dimensionné les radiateurs, on arrive à moins de 2000 Euros de différence pour une installation montée cléf en main

    Electricité: Leur système domotique est presque une antiquité comparée à NikoBus ou le système BTICCINO... pour le même prix (ou presque) chez un grossiste classique.

    Selfmatic:
    Après 15 jours d'attente (si pas plus) ils me proposent une solution "complète" pour 5816€ avec une chaudière de 32Kw et 24Kw de radiateurs. Ils ont obstinément refusé de détailler les prix unitaires du devis. Vous achetez donc un chat dans un sac! quand aux options éventuelles ou autre modifications... vous pouvez repasser. Ils ont aussi refusé de me donner les puissances de chauffe prévues par pièce, histoire que je ne leur pique pas l'étude de dimensionnement des radiateurs. J'ai donc repris les références de DEF et vérifié la puissance de chaque radiateur dans le catalogue que j'ai téléchargé sur le net. Comme je l'ai dit plus haut: ils nous prennent pour des c*ns.
    Enfin, en termes d'étude, ils ont fait les calculs à l'emporte pièce car ils ne m'on jamais demandé quel type d'isolant j'utilisait en toiture, ni l'épaissur des murs ou du styrodur, le coefficient K du vitrage ect...
    Enfin, la qualité des matériaux proposé est meilleure que chez brainbox. On vous offre en standard des radiateurs DEF Compact. Les prix sont assez compétitif, mais je vous souhaite bonne chance en cas de modification de devis.


    conclusion:
    Chauffage: Faites un tour chez un "grossiste" genre ETM qui vend aux particuliers qui installent eux mêmes, au mêmes conditions que les installateurs.
    Ils ont leurs marques favorites, mais vous pouvez très bien leur demander un prix pour n'importequel autre marque du marché (DEF, Radson, Jaga...)
    Electricité/domotique: Demandez une étude chez Niko ou BTCCINO. C'est gratuit et très fiable. Vous obtiendrez le listing complet de ce dont vous avez besoin. Il ne vous reste plus qu'à passez chez un grossiste et négocier votre remise. Vous risquez d'être surpris.
    Sanitaire: idem chaufage.

    Enfin: sans négocier, Facq, iduscabel et autres vous donneront 25% de remise sur vos achats en sanitaire et chauffage et jusqu'à 50% en quincaillerie. Sachez qu'ils peuvent descendre à 30%, les conditions les plus favorables étant de 40% pour les chaufagistes, c'est à vous de négocier. En ce qui concerne les sanitaires tels que éviers, WC , bainoires, une remise de 40% sur le tarif peut être obtenue.

     
    bt9000 , 27 Avril 2007
    #9
  10. ChrisD

    ChrisD 43 ans, Hainaut

    Bonjour,

    J'ai personnelement à faire actuellement à Selfmatic et je ne le recommande pas.
    A la base je n'y connais absolument rien mais étant motivé et en train de rénover complètement une maison toute économie possible est bonne à prendre.
    J'ai donc fait appel à Selfmatic en me fiant à ce que disez leurs pubs ou leur site, par exemple "Selfmatic vous fournit un carnet de montage clair et précis". Hé bien c'est de la foutaise, il y a bien des explications (succintes) pour les différents kits livrés (départ chaudière, ...) mais à coté de ça il y a toute une série de pièces dont vous ne connaissez pas forcément le nom ou l'utilité (bonjour la vérification du listing de pièces fournies) et pour lesquelles vous n'avez pas d'explication. De même comment relier la chaudière aux collecteurs ou au boiler, comment fixer les tubes Alpex aux collecteurs, ... pour tout ça aucun manuel!
    J'ai donc téléphoner au magasin pour signaler le problème avec les pièces inconnues, on m'a dit venez avec au magasin on vous dira ce que c'est (si on vous envoie qqun c'est 60 euros!), j'ai aussi parler du manque d'explication on m'a répondu "vous n'avez qu'à venir voir c'est installé en magasin!"

    Alors oui peut-être qu'il y a moyen d'avoir les explications en magasin mais je ne me vois pas aller 3x par jour au moment où j'installerai le chauffage... Et même, pour avoir ce genre d'assistance il y a moyen de trouver des vendeurs compétents et qui vous donneront autant de conseils "en magasin".

    Je ne sais pas si Brainbox est mieux mais Selfmatic je ne le conseille pas aux débutants comme moi...
     
    ChrisD , 4 Mai 2007
    #10
  11. criced

    criced 41 ans, Liège

    salut je peux peut etre faire mieux comme prix et sans surprise mes prix sont net sans suplement tuyaux a sertir facile a monter et je prete la machine pour sertir conseil et 3 visite sur chantier compris mise a feux par technicien agreer reglage par pc pour plus de rendement porce que se chauffer coute cher
     
    criced , 13 Juin 2007
    #11
  12. hudike

    hudike 48 ans,

    Je confirme, Self Matic ce n'est pas le pied pour celui qui débute en la matière. Peu d'explications sur le montage et l'utilité des pièces, peu de détails sur le prix des pièces. Une personne de ma famille qui est bonne bricoleuse (sans pour autant être chauffagiste) 'rame' pour monter le chauffage central dans ma maison avec eux.
    Petit détail : quand on a demandé d'échanger un raccord de radiateur/tuyau alupex mural pour un au sol il a fallu payer un supplément. Et cela pour tout.

    Nous sommes donc en train de monter le chauffage central avec self-matic. Ceux-ci sont pour l'instant en congé (du bâtiment). Il ne peuvent donc me fournir la réponse à la question suivante : le montage du dernier radiateur est en cours. Il me reste deux tuyaux alupex de 6 et 13 m. Et je dois juste couvrir encore 19m. Existe-t-il des raccords pour raccorder 2 tubes alupex (16/22). Ce n'est peut-être pas conseillé ? Si ce n'est pas conseillé, où puis-je en trouver (région de Waterloo) ?


    Merci déjà d'avance pour vos réponses.
     
    hudike , 17 Juillet 2007
    #12
  13. bt9000

    bt9000 Hainaut

    Hudike,
    Un installation de chauffage en alupex se fait normalement en "morceau entier" en partant du collecteur au chauffage.
    Les raccords pour alupex existent, mais dans ton cas je te les déconseilles, car tu va peux être les noyer dans un chape. Si ce n'est pas le cas, sache qu'il existe 2 types de raccords:
    - Mécaniques à visser (clé)
    - Sertir. => besoin d'une sertisseuse (machine)

    Les accéssoires et les tubes sont en vente un peu partout. à waterloo tu as Facq (pas les moins chers). Ils sont en plein centre ville, presque en face de la maison communale. les bobines de tubes sont dispo en 25 ou 50m
     
    bt9000 , 17 Juillet 2007
    #13
  14. hudike

    hudike 48 ans,

    Merci pour les renseignements, bt9000...
     
    hudike , 18 Juillet 2007
    #14
  15. J'ai opté pour Brainbox.
    Au départ pour l'électricité et l'installation sanitaire.
    Puis mon électricien est venu avec un devis super intéressant clé-sur-porte. J'ai continué le projet sanitaire avec Brainbox pour deux installations séparées en eau de ville et en eau de pluie (mon habitation est scindée en deux logements).
    J'ai ai adjoint l'adoucisseur d'eau. Les travaux sont toujours en cours, trêve des fêtes oblige mais tout marche à merveille pour l'instant. Coût global de 5300 euros pour une habitation de 125 m² au sol sur deux niveaux.
     
    Feng , 2 Janvier 2008
    #15
  16. argentino

    argentino 51 ans, Hainaut

    C'est bien beau tout ces systèmes prêt à monter :laughing: ,mais vous êtes vous demandé d'où viennent ces radiateurs ( pologne,turquie, tchécosl. ?... ) :-' . Quel est la qualité des matériaux utilisés (qualité de l'acier, de la peinture, des soudures, des tuyauteries )8-|
    Quel sont les garanties et sont-il aux normes ? est ce qu'il viennent vous assister sur chantier et vous donne t-ils une garantie décénale sur le bon fonctionnement du système ( comme imposé aux installateurs ) ;(
    Ces sociétés font de la vente, leur seul obligation de garantie est de vous échanger la pièce défectueuse dans les délai couvert par le constructeur ( encore faut-il prouver que cela n'est pas dù a un mauvais montage où erreur de votre part !!! ) et si la garantie fonctionne, qui va vous la remplacer ? les garanties constructeur ne couvrent aucune mains-d'oeuvre, elle est a votre charge ( un installateur sérieux vous donne une garantie d'un an minimum sur sa mains-d'oeuvre quand il pose son matériel ) vous devez donc trouvez un installateur vous même ( où vont-ils vous en proposer un ), et si il se déplace, ce sera quel prix ? puisqu'il n'a pas vendu ni installé ce matériel .:(
    Pour terminer j'ai lu dans dans les précédante discussion qu'une installation chauffage ( même si elle sont parfois sous dimensionnées ) coûterais en matériel environ 6000 €, j'ai fais faire mon installation par un installateur indépendant qui m'a fais une étude personnalisée de mon installation et a travailler avec du matériel plus que correct ( je ne citerai pas de marque mais ce sont des marques reconnues ) avec une chaudière gaz sol boiler E.C.S incorporé de 27 Kw et 8 radiateur intégré avec vanne themostatiques et thermostat d'ambiance programmable, tuyauterie multicouche (alpex gaîné ) distribué en chappe et raccordement en sortie mur ( tube non visible ) au départ d'un collecteur chauffage, cela m'a coûté matériel, pose,raccordement eau, gaz et mise en route installation pour 7200 € TTC avec garantie d'un an mains-d'oeuvre et déplacement compris.
    Est ce que pour 1200 € de supplément vaut-il le coup de prendre de tel risque ????
    Pour ma part, je ne le regrette pas.
    Je ne critique pas ce systéme, mais je pense que même pour un chauffage en kit, je pense qu'il faut un minimm de connaissance en chauffage pour ne pas avoir de problèmes par la suite.;-)
     
    argentino , 26 Février 2008
    #16
  17. pepesce

    pepesce 40 ans, Hainaut

    Et bien moi aussi,je pensais faire appel à ce type de société pour le chauffage central et les sanitaires!!!...Et j'ai donc demandé un devis chez selfmatic!!!(A St-ghislain prés de Mons!!!)...Ils ont effectivement une facheuse tendance à vous prendre pour un con!!!(j'y connais pas grd chose c'est un fait,mais bon!!!)..Et Effectivement,ils ont tendance à imposer leur matériel(spitfire!!...une soit-disant fonte st-roch spécialement produite pour eux!!!)...Pas question de demander une autre marque!!!...(moi,j'avais spécifiquement demandé une chaudière St-roch ultra pour avoir un comparatif précis avec une offre d'un installateur!)...Ils proposent d'autres marques mais bon c'est pour les "gogos" qu'ils m'ont dit!!!...(donc en cas de pépins,je suppose k'on est obligé de passer par leur service technique et donc,bonjour le délai d'attente!!!!)
    Kant à l'étude,c'est très rapide,un radiateur par pièce,voire 2 si la pièce est grande,et la taille de celui-ci est uniquemment déterminée par la hauteur sous tablette!!(...pas de question quant à l'isolation de la maison!!!!...Rien!..Je ne suis pas sur qu'ils fassent une étude en fonction des plans de la maison,vu que l'épaisseur des radiateurs est partout la même!!!)
    Bref,3semaines pour obtenir le devis,très peu détaillé au niveau prix!!!...Et lorsque je compare le tout,la différence n'est que de 700euros par rapport au chauffagiste!!!(1/2 moins cher ki disaient dans leur pub!!!)...Donc pour moi,le calcul est tout fait!!!...C'est l'installateur qui viendra!!!...J'aurais pas à me casser la nénette,et me faire passer pour uncon si y a un truc que je n'aurais pas pigé ds leur notice!!!...Pour l'offre sanitaire,j'attends tjs!!!

    Ceci dit,je connais des gens ki sont passés par eux,et tout c'est bien passé(ILS ONT ètè aidés par kk'un qui avait de bonnes bases!!!...point non négligeable!!!)
     
    pepesce , 3 Mars 2008
    #17
  18. Chez Brainbox, le boiler et les radiateurs viennent de chez ARISTON. L'adoucisseur est un DURLEM.
     
    Feng , 3 Mars 2008
    #18
  19. bt9000

    bt9000 Hainaut

    à l'époque ou je les avais consultés, selfmatic proposait des radiateurs DEF.
    A+
     
    bt9000 , 3 Mars 2008
    #19
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Beaucoup de gens croient faire des économies en faisant des tas de choses eux-mêmes, mais ils ne font pas bien leur compte. Dans les postes où il y a beaucoup de main d'oeuvre non qualifiée ils peuvent gagner, mais dans des postes technologiques, comme justement le chauffage, bien souvent avec un bon professionnel honnête, la différence sera très faible et le fait d'avoir une garantie pour ce genre de poste est un avantage non négligeable
     
    intègre , 3 Mars 2008
    #20
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