chauffe-eau au gaz dans une salle de bain

Dans le forum Plomberie générale - par pyromana le 9 Octobre 2008

  1. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    plus personne :(
     
    pyromana , 13 Octobre 2008
    #21
  2. kaly

    kaly 55 ans

    Sinon chez Vaillant la sortie pour un chauffe-eau ventouse est en 60/100 donc 100mm extérieur, ça laisse peut-être plus de marge dans votre cas...

    Dans votre cas, je conseille aussi un appareil de type ventouse.
     
    kaly , 14 Octobre 2008
    #22
  3. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Mais je me pose des questions à propos de la cheminée. Comme toujours :mad:

    Donc c'est une cheminée qui fait 125mm. On m'a conseillé aussi d'utiliser la cheminée tel quel et de passer un tubage à l'intérieur de 80mm. de prendre un reducteur de 125 vers 110. Comme ça, je ne me tracasse pas trop pour passer un tubage de 110. Vu que le tubage de la cheminée fait 125 et le tubage intérieur fait 80, il y a quand même une asse bonne marge pour avoir de l'air, et comme c'est un système forcé, ca ne devrait pas poser trop de problème je suppose ou j'ai tord?
    J'aimerai en fait utiliser la cheminée tel quel sans avoir trop de tracas.
     
    pyromana , 14 Octobre 2008
    #23
  4. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    bonjour
    En regardant à nouveau la photo, il semble que la salle de bain soit au rez.
    L'ancienne cheminée noire montait plus haut que la pièce du premier pour avoir un tirage naturel ( aléatoire )
    Si on met un chauffe-eau ventouse, est-ce qu'il n'y a aucun mur extérieur dans lequel percer l'évacuation et la prise d'air, et qui soit à la distance suffisante des fenêtres et des voisins.

    Si on perce la plate-forme, quelle est l'intérêt d'allonger la cheminée dans le cas d'un système ventouse ?

    A+
     
    jack333 , 15 Octobre 2008
    #24
  5. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    effectivement, la salle de bain est au Rez. En fait le chauffe-eau va se trouver sur le mur mitoyen. Si ce n'était pas le cas, j'aurais percé le mur sans problème :)
    Mais non :(
    C'est un peu délicat. Ah moins de mettre des coudes et autres accessoires pour faire un sorte de "S" avec la cheminée et pouvoir sortir du toit aux normes (1,2m du mur car toit en pente), mais alors, la facture monte assez rapidement. >p
    Donc j'avais pensé à utiliser la cheminée pour plus de facilité. Mais apparement, c'est pas si facile que cela.

    J'ai pas pensé plutot :oops: car je pensais qu'on pouvait mettre un chauffe-eau "normal" dans une salle de bain, on m'a prétendu le contraire, je me suis renseigné et effectivmeent, ce n'est pas possible (aussi, beaucoup de personne m'ont conseillé le système à ventouse car plus sûr) Si j'aurai su ça plutot, j'aurai permuté la douche et le chauffe eau pour pouvoir percer le toit et c'était fait. Mais bon, plus possible car toutes l'installation de gaz et quasi l'eau est finie. Un peu bête de tout recommencer. :(
     
    pyromana , 15 Octobre 2008
    #25
  6. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    OK, le chauffe eau reste à sa place.
    Mais si c'est un système ventouse je voudrais que quelqu'un explique quelle est l'utilité de faire une cheminée aussi haute si ce n'est pas pour s'écarter des fenêtres des voisins ( ou des siennes)
    En ce qui concerne le tirage et les vents qui rabattent les gaz brulés cela me semble avoir beaucoup moins d'importance, et en tout cas pas au niveau de la sécurité dans la salle de bain ce qui est primordial.
    Donc j'essayerais d'abord de sortir de la plate-forme ( ou du toit incliné car on voit mal sur la photo) avec une cheminée qui comporte les 2 conduits. Si la combustion est mauvaise il faudra faire une dépense supplémentaire pour monter de 2 m.
    Ceci est un "bricolage" et je comprends qu'aucun professionnel qui est responsable de son travail prenne le moindre risque de devoir recommencer un boulot.
    A+
     
    jack333 , 15 Octobre 2008
    #26
  7. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    jack333> Je ferais de plus belle photo ce week-end :)
    Donc si je comprends bien ce que tu me dis, il m'est tout à fait possible de faire ce que j'ai dit? (passer un conduit de 80mm dans le conduit de 125 pour avoir ce double conduit + reducteur 125 -> 110) Oui, du bricolage :( mais bon, j'ai une belle cheminée qui ne doit pas être vielle, je compte quand même essayer de l'utiliser
    Effectivement, je compte prendre un système à ventouse pour la sécurité, je n'ai pas envie de retrouver ma femme ou moi chomateux ou pire... car ça ne pardonne pas malheureusement.
     
    pyromana , 15 Octobre 2008
    #27
  8. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    voila quelques photo en plus:

    vu du dessous:

    [​IMG]

    vu de dehors:

    [​IMG]

    Je ne sais pas si c'est plus clair comme ça :)
     
    pyromana , 16 Octobre 2008
    #28
  9. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    oui, on voit bien sur ces nouvelles photos
    Donc il reste aussi à terminer le plafond de la s-d-bains et l'isolation
    ( pare-vapeur )
    Je suppose que la traversée des plaques ondulées est fait avec un accessoire de bonne qualité puisque la cheminée noire n'est pas ancienne.
    J'essayerais de tuber ce conduit avec le tube d'évacuation des gaz et d'utiliser le conduit existant pour l'admission. Le problème sera de placer le "chapeau" de la cheminée pour éviter que de la pluie s'infiltre entre les 2 buses, et aussi de centrer la buse intérieure dans le tuyau existant.
    Et si tout fonctionne avec une belle flamme refermer le plafond par la suite.
    Cela risque d'être plus compliqué que de remplacer la cheminée, mais dans ce cas extrême je ne vois pas pourquoi monter aussi haut que la cheminée existante.
    Attendons d'autres avis en espérant qu'ils soient argumentés.

    Bon travail, il reste de quoi occuper quelques week-end !
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Octobre 2008
    jack333 , 16 Octobre 2008
    #29
  10. kaly

    kaly 55 ans

    Pourquoi ne pas mettre un chauffe-eau à ventouse avec un simple passage de toiture à l'endroit où il y avait cette cheminée? Je ne situe pas bien sur les photos si on reste dans les normes pour une sortie ventouse mais à première vue on dirait bien que oui...

    Mais pareil que jack333, je ne vois pas pourquoi s'obstiner à utiliser la buse actuelle si c'est pour passer à un système ventouse, comme précisé à plusieurs reprises et tu as l'air d'en être conscient, un système atmosphérique est dangereux et déconseillé sans compter que l'aération basse obligatoire refroidi la pièce.
     
    kaly , 16 Octobre 2008
    #30
  11. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    kaly> en fait quand je lis les normes pour la sortie d'une buse, si je sors directement du toit, je suis trop près du mur. il faut être à 1,20m d'un mur (car j'ai un toit inclinée) page 10 au milieu: http://www.gazinfo.be/Media/DOS_3_FR.pdf
    Sur le post #8 tu verras peut être mieux.

    J'essayerai de faire des photo un peu plus belle ce week-end :)

    Un coude de l'ordre de 100€, 1m de conduit 60€ - Si j'ai bien pris les bon chiffres.
    Si je veux respecter les normes et sortir directement du toit, il me faut:
    1m à la sortie du chauffe-eau (pour arriver au faux plafond) - 1 coude - 1 m horizontal - 1 coude - 1m vertical + bavette + chapeau: 380€ + bavette + Chapeau.
    Si je prends l'autre système (passer dans mon ancienne cheminée), je dois prendre 3m de conduit horizontal + eventuellement un nouveau chapeau: 180€ + chapeau
    Si je peux passer dans mon ancien conduit, je divise la note par deux, c'est pour cela que j'essaye d'envisager ce moyen, Si ce n'est pas possible, je ferai l'autre mais bon, autant essayer de limité le budget tant que possible en faisant les choses bien.

    :mad: Si j'aurai su plus tot et j'aurai penser aussi qu'un chauffe-eau non-étanche était dangereux dans une salle de bain, j'aurai permuter ma douche et mon chauffe-eau et là, il n'y aurait pas eu de problème. Mais bon, tout mes conduits sont faits, j'aimerai pas tout recommencer :mad: si possible...
     
    pyromana , 16 Octobre 2008
    #31
  12. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    page 10 à gauche on est à 50 cm du mur aveugle
    la distance que tu retiens semble être celle que l'on doit maintenir près d'une d'une fenêtre ouvrante
    Et sur les schémas on voit plusieurs fois une très courte cheminée qui ne monte pas de plus d'1 m.
    A+
     
    jack333 , 16 Octobre 2008
    #32
  13. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Attention !!!! la norme spécifie que lors du placement d'un appreils du type ventouse, la cheminée doit être agrée par le fabricant de l'appareil.
    Donc même si le système peut fonctionner via le conduit existant il n'est pas conforme, n'oublie pas que les sections sont calibrées en fonction du débit maximum et que l'appareil a été agrée pour une certaine configuration.
    lors du calcul d'une cheminée 1 coude = 1m, il faut donc avant tout voir ce que l'appareil peut admettre comme perte de charge via la cheminée ( voir notice constructeur )
    Je crois vraiment que ce sont des économies de bout de chandelles surtout qu'il y va de la sécurité de vous même et de votre famille, est ce qu'une vie vaut 150,00 euros ????????
     
    ordynas , 16 Octobre 2008
    #33
  14. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    jack333> en fait 50cm c'est pour un toit plat, il faut regarder sur l'autre toit au numéro 3.

    ordynas> donc si je comprends bien, moi petit particulier, je ne peux pas l'instant moi même? ou bien je peux et je le fais controler par quelqu'un d'agrée (qui donc par exemple?)
    j'ai déjà entendu mon collègue parler de 1 coude = 1m, est ce que tu pourrais un peu expliquer? Est ce que ça a avoir avec la longeur maximal d'une cheminée? genre 6m et donc 2 coudes, il faut que la cheminée fasse moins de 4 en ligne droite (horizontale et verticale).
    Ce que j'expliquais avec la différence de prix c'est que si je prends le conduit double flux et en le passant dans ma cheminée, le prix reviendrait moins cher que de faire des coudes. L'idée de passer un conduit de 80 dedans, est un peu du bricolage de bout de chandelle, je suis tout a fait d'accord, mais le soucis, c'est que l'argent n'est vraiment pas là pour l'instant, à peine pour le chauffe-eau :( Je suis aussi d'accord qu'une vie ne vaut pas 150€ loin de là !!!
    Donc quel serait la meilleur solution si j'aurai l'argent? l'histoire de mettre 2 coudes, ... je présume?
    il faut que je parle à ma banque (ma seconde moitier, si elle me lit, elle va pas bien le prendre >p)

    En tout cas, merci pour tous les conseils que j'ai déjà eu :# Ca avance doucement.
     
    pyromana , 16 Octobre 2008
    #34
  15. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Je ne sais ou tu vas chercher tes prix mais cela me parait fort cher !!
    Voici des prix de chez Facq pour tes raccordements tu as besoin de:
    2 x 1m de tube 60/100 à 28,00€ = 56.00€
    2 coudes x 21.00€ = 42.00€
    1 bavette en plomb pour toit incliné x 31.00€ = 31.00€
    1 kit de passage de toiture ( 1m ) avec chapeau x 74.00€ = 74.00€

    Total des fournitures = 203.00 €

    tu vois que pour ce prix ( ta banquière ne manqueras pas de t'accorder le crédit )
     
    ordynas , 17 Octobre 2008
    #35
  16. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    wouaw !! le prix est quand même très différent.

    Est ce que tu pourrais me dire s'il vendent des accessoires junkers? (80-110?)

    merci
     
    pyromana , 17 Octobre 2008
    #36
  17. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    chez junkers, les coudes = 800mm

    Mais pour les prix, rien :(
     
    pyromana , 17 Octobre 2008
    #37
  18. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    ordynas , 17 Octobre 2008
    #38
  19. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Chose promise, chose due. :# voici quelques photos de ma cheminée:

    la sortie du toit (gros plan):
    [​IMG]
    Sortie du toit (plan général):
    [​IMG]
    Chapeau de la cheminée:
    [​IMG]

    Emplacement générale:
    [​IMG]

    [​IMG]

    La cheminée vue du dessous avec flash:
    [​IMG]

    La cheminée vue du dessous sans flash:
    [​IMG]

    Lundi je vais prendre contact avec une connaissance qui travaille chez Junkers pour savoir ce qu'il en pense.

    Si vous avez d'autre avis sur mon éventuelle "installation" n'hesiter pas :-'

    Merci ;-)
     
    pyromana , 18 Octobre 2008
    #39
  20. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    bonjour,
    je pense qu'il faudrait aussi savoir si les plaques d'Eternit ondulé sont une solution définitive. Le toit est peu incliné et je vois des mousses. Si elles s'infiltrent entre les plaques il peut y avoir des remontées d'eau.
    As tu déjà décidé comment se fera le plafond de cette salle de bain et l'isolation, et le passage de la cheminée à travers le plafond ?
     
    jack333 , 19 Octobre 2008
    #40
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