chauffe-eau au gaz dans une salle de bain

Dans le forum Plomberie générale - par pyromana le 9 Octobre 2008

  1. Younnick

    Younnick 61 ans, France

    le gaz ? comprends pas...Je te parles d'un ballon électrique...

    Pour le carrelage, tu positionne ton chauffe bains que tu raccordes sommairement (hydraulique et gaz, et ton boîtier électrique.) Si tout va bien, tu démontes l'appareil, tu calfeutre et protège les raccords et boîtier + évacuation, et tu pose ton carrelage.

    Pour info, vu que tu l'a acheté aujourd'hui, il peuvent normalement te le reprendre si il est encore dans son emballage propre. Et si ça se trouve, ils vendent peut-être des ballons. Mais bon...c'est selon comme on dit...

    La norme (France) pour l'électricité en sdb.
    http://www.lapeyre.fr/conseils/bien...e-bains/la-securite-de-la-salle-de-bains.html

    Bonne soirée.

    Amicalement
     
    Younnick , 13 Janvier 2009
    #61
  2. pyromana

    pyromana 36 ans, Flandre

    Je suis en train de réfléchir à ton résonnement mais il y a un truc qui m'échappe. Tu dis qu'en hiver, avec une eau à 13°, on ne pourrait d'elever la température à 38 (ce qui est supportable pour le corps). Comment pourrais tu m'expliquer qu'avec mon chauffe-eau dans la salle de bain de mes parents, que je ne puisse pas ouvre entièrement l'eau chaude et que je suis obliger de refroidir. C'est un chauffe-eau de 26Kw.

    j'essaye de voir si je n'ai pas fait le mauvais choix ;-)
     
    pyromana , 13 Janvier 2009
    #62
  3. pyromana

    pyromana 36 ans, Flandre

    Oui, oui, mais j'ai choisi un 26kw au lieu du 33kw parce que mon raccord pour le gaz doit etre fait en 1/2 et j'ai pas réflechi plus loin.

    Cependant, on compte voir pour un chauffe-eau solaire ou une autre source pour chauffer un peu l'eau avec de passer dans le chauffe-eau (exact)
     
    pyromana , 13 Janvier 2009
    #63
  4. Younnick

    Younnick 61 ans, France

    Extrait de mon post sur la puissance d'une chaudière :

    "Puissance 23.3kw soit environ 20000 Kcal/h ou 333 Kcal/mn
    Cette chaudière est définie pour un débit de puisage de 11 litres/mn
    En fait, cette puissance de 333Kcal/mn permet d'élever la température de l'eau de 30°c POUR UN DEBIT DE 11 l/mn
    333/30= environ 11 l/mn"

    Si tu diminue le débit, vu que la puissance est constante, tu auras donc une T° plus élevée, exemple :
    333/6=55° d'élévation de T° de l'eau froide pour 6 l/mn, donc eau bouillante à tout petit débit.
    Si cet appareil est prévu pour une douche, ça passe, mais dès qu'il y a un débit supplémentaire, c'est la douche froide...Et pour remplir une baignoire de 150 l à 40°.
    En + :
    -le bruit
    -2 énergies
    -le coût appareil+conduit spécifique+pb d'étanchéité éventuels+entretien+sécurité (c'est du gaz, même si c'est une ventouse...)
    -le débit d'une murale instantanée

    Mais encore une fois, j'ai vu que la photo d'une charpente intérieure, j'ai pas vu la place.
    Chez ma maman a été installé cette même puissance de chauffe-bains. Hélas, j'étais en croisière (forcée pour le boulot...)
    Je colère quand je pense qu'un ballon, et hop plus de pb...ET DU DEBIT A T° CONSTANTE !!! Alors que là, je me brûle, puis ça régule, puis zut, elle est froide.

    Voilà donc mon avis sur la notion de confort...

    Amicalement.
     
    Younnick , 13 Janvier 2009
    #64
  5. Younnick

    Younnick 61 ans, France

    Le coup du solaire en amont ne fera qu'économiser de l'énergie et permettre d'obtenir du débit, mais celui-ci sera malgré tout limité par le diamètre de la conduite de l'échangeur...
    Alors que sur un ballon, l'alimentation est beaucoup plus importante et autorise des débits mixtes importants et donc permet de maintenir une T° lors d'un puisage doublé d'un autre.
    De toutes façons, le confort est incomparable entre un stockage et de l'instantanné et c'est pour cela que beaucoup de chaudières mixtes ont un ballon incorporé afin d'offrir du débit.
    Le but n'est pas d'utiliser une grosse quantité d'eau, mais de maintenir sa T° constante...

    Amicalement.
     
    Younnick , 13 Janvier 2009
    #65
  6. pyromana

    pyromana 36 ans, Flandre

    Moi ce que j'ai du faire pour avoir une temp&rature constante c'est d'enlever le système economique dans le pommeau de douche, après la température était beaucoup plus chaude et je pouvais avoir la trepérature que je voulais. Quand il y avait ce sytème, l'eau était soite super chaude, soit froide car le chauffe)--eau ne se metrtait pas en route :)
     
    pyromana , 13 Janvier 2009
    #66
  7. Younnick

    Younnick 61 ans, France

    Il y a 2 façons (à ma connaissance) de mettre en route un brûleur lors d'une demande sanitaire :
    -la détection de débit (débistat) qui consiste soit à faire tourner une petite turbine, soit à déplacer une lamelle dans le flux, cette lamelle va faire varier un champ électromagnétique qui sera détecté. Ces 2 systèmes ne subissent pas trop le tartre.
    -la détection par effet venturi qui crée une dépression au dessus d'une membrane, celle-ci monte et fait monter une tige qui actionne soit un clapet gaz, soit un ou des micro-contacts. Ce principe est sensible au tarte car l'effet venturi est perpenduculaire au flux et est calibré fin.
    Tu vois, encore une fois...tout est lié au débit, c'est à dire, à la quantité d'eau (et non la pression comme pensent certains)
    Ton système enlevé du pommeau de douche n'étant qu'un limiteur de débit......CQFD...
    ET TU AURA LE MEME PROBLEME A MOINS DE PASSER EN STOCKAGE DE CALORIES GRACE A UN BALLON...

    Amicalement.
     
    Younnick , 13 Janvier 2009
    #67
  8. pyromana

    pyromana 36 ans, Flandre

    bheu, je n'ai pas de problème de variation de température dans ma salle de bain, bizarre :s
     
    pyromana , 13 Janvier 2009
    #68
  9. Younnick

    Younnick 61 ans, France

    Alors...tant mieux...je crois que je t'ai tout dit pour te conseiller au mieux dans l'avenir...

    Amicalement
     
    Younnick , 13 Janvier 2009
    #69
  10. pyromana

    pyromana 36 ans, Flandre

    :) merci pour tes conseils

    C'est vria que si tout le monde prend de l'eau chaude en même temps, la température de l'eau ne sera pas la même. Mais bon, on va dire que je prefere un chauffe-eau au gaz qu'un boiler (==> reserve d'eau chaude)

    En fait mes parents ont une maison en France avec un boiler aussi. Mais en fin de soirée, l’eau n’est plus trop chaude, après une douche, vaiselle, … il ne faut pas esperer prendre une seconde douche. C’est ça que je n’aime pas dans un boiler.
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Janvier 2009
    pyromana , 13 Janvier 2009
    #70
  11. Younnick

    Younnick 61 ans, France

    Alors tu n'a pas lu mon post complètement.

    200 l chauffés à 65° + mitigeur thermostatique de sortie ballon réglé à 52° = environ 320 l UTILES...avant de commencer à perdre rapidement sa T°

    Chez tes parent, il n'y a pas de mitigeur.
    Pour 10 l puisés, 10 l d'eau froide rentrent dans le ballon, ce qui crée un mélange thermique et un refroidissement très important.
    Leur courbe de fonctionnement ballon est proportionnelle descendante. Au début, elle est très chaude et refroidit progressivement.
    Chez moi, la courbe est une droite rectiligne jusqu'à 320 l environ avant de chuter brutalement.
    C'est incomparable tant sur l'économie que sur le confort.....
    J"ai ça depuis 9 ans chez moi...
    Mais peu importe que je sois ou non équipé, le fait est que la théorie de base est généralement inconnue de nombreux installateurs et oublient bien souvent de penser en stock de calories...

    Mais ne t'inquiète pas, je respecte ton choix, mais je tenais à m'assurer que tu avais bien compris la différence entre les deux systèmes.
    Regarde l'exemple de ce ballon de 200 l, il a une capacité d'eau chaude à 40°c de 365 L et regarde à quoi te reporte le repère (3).....

    http://www.atlantic.tm.fr/pdf/tableaux/aci-verticaux-socle.pdf

    Tu vois, là c'est pas moi qui le dit, c'est un constructeur...

    Mais ce principe, je l'avais déjà imaginé il y a 20 ans, quand j'étais en formation dans la maintenance....

    Amicalement.
     
    Younnick , 13 Janvier 2009
    #71
  12. pyromana

    pyromana 36 ans, Flandre

    interessant :)

    Est ce que tu pourrais me donner quelques photo de ton installation pour que j'essaye d'améliorer l'installation chez mes parents :) parce que c'est assez ennuyant de prendre u'un douche très rapidement et puis plus rien.

    Merci.
     
    pyromana , 13 Janvier 2009
    #72
  13. pyromana

    pyromana 36 ans, Flandre

    Maintenant concernant le carrelage et le chauffe-eau. Tu m'as dit qu'on le met provisoirement (tuyauterie, ...) et qu'ensuite tu poses les carrelages et pour finir le chauffe-eau sur le carrelage (enfin, ce que j'ai compris :p) mais il y a quand même un jeu de 1/2cm au minimum, non?

    En fgait, je ne sais pas si on met en général le chauffe-eau sur le carrelage ou bien qu'on carrele autour du chauffe-eau :)
     
    pyromana , 13 Janvier 2009
    #73
  14. Younnick

    Younnick 61 ans, France

    Younnick , 13 Janvier 2009
    #74
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