chauffe eau solaire?

Dans le forum Solaire Thermique - par solcarlus le 8 Août 2007

  1. max077

    max077 42 ans, Liège

    pour suivre
     
    max077 , 20 Décembre 2011
  2. Lorent

    Lorent 51 ans, Hainaut

    Bonsoir à tous, je me permet une petite incrust. Parler de 5-8000€ pour une installation ecs c'est bien mais insuffisant comme information. Pour ne pas se faire " avoir", il faut s'y interesser un peu plus.
    Par exemple:
    -Le boiler est il émaillé ( dure de vie 10 ans), en inox ( 20 ans), ou un accu acier + echangeur cuivre ( 50 ans ? ) ?
    - Si boiler émaillé, y a t'il une carotte changeable anti-corrosion ?
    -Tuyaux caloroporteur en inox annelé, "type" alpex ou en "bon vieux cuivre" ?
    -L'isolant de ces tuyaux font 15, 25 ou 30mm d'épaisseur ?
    -Circulation forcée simple (à préférer selon moi) ou capteurs vidangeable ( évite les surchauffes et le gel mais demande un circulateur + puissant donc + energivore et plus complexe)?
    -Régulation à 250€ ou à ...75€ ( vérifier, google est votre ami !)?
    - Idem circulateur; basse consommation ou non ( électronique!)?
    - Calorimetre + debimetre present ?
    -Qualité des capteurs ? Integrés ou posés ?
    -Si appoint chauffage, combien d'echangeurs, de vannes 3/4 voies, de vannes d'isolement ?
    - ...
    - ...

    Mon avis : Un ecs bien monté et à un prix normal sera toujours un bon investissement meme sans primes, par contre un appoint chauffage ne sera jamais amorti si l'accu fait moins de 1000 litres ET si le batiment est énergivore ( 20.000kw ou 2000L de mazout grand maxi par an ).

    :)
     
    Lorent , 21 Décembre 2011
  3. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    Bel inventaire Lorent,

    Tu oublies l'entretient... Mais bon, ce n'est pas le principal.
    Il faut bien sur tenir compte des éléments que tu as énumérés.

    Calcul d'amortissement! ;) C'est impossible! Et à jamais...
    Le mazout à 6 FB/l , ce n'est plus possible!

    Pietje
     
    Pietje , 21 Décembre 2011
  4. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Tiens, j'ai appris par un de mes clients que Masser à sorti un boiler avec PAC Air incorporé (280 litres) il peut fonctionner à l'intérieur (il faut une pièce de 50 m³: garage ??) pour un prix apparemment compétitif de +/- 2500 € htva
    A investiguer...
     
    intègre , 21 Décembre 2011
  5. Lorent

    Lorent 51 ans, Hainaut

    Lorent , 21 Décembre 2011
  6. pascale2222

    pascale2222 50 ans,

    C'est exact, maintenant sans les primes ; 300 Litres + 2 serpentins + carotte électrique + 2 panneaux à tubes sous vide de 18 tubes ) ,
    c'a doit coûter TVA comprise et placement compris +/- 5.500 €.

    Avec le beau soleil actuel et les tubes sous-vide ( 30 % en plus de rendement ? )
    ont doit arriver à 9 mois facile de rendement optimal.

    Pour ceux qui aiment les calculs : un panneau à tubes sous-vide ( de 18 tubes )
    donne 1.500 watts par heure de puissance en cas d'ensoleillement ,
    soit +/- 100 w/h par tube.
     
    pascale2222 , 10 Février 2012
  7. pascale2222

    pascale2222 50 ans,

    Je crois aussi que 5 m2 + ballon de 300 litres c'est parfait pour ECS.

    Mais je pense aussi que les tubes sous-vide sont plus performant le
    matin tôt et le soir tard , donc à midi , ils sont mois performant
    que les panneaux plans. Ce qui résout le problème de la surchauffe.
     
    pascale2222 , 10 Février 2012
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Mais je pense aussi que les tubes sous-vide sont plus performant le
    matin tôt et le soir tard , donc à midi , ils sont mois performant
    que les panneaux plans.


    Faut arrêter de dire des conneries.
    Tout dépend de l'orientation de la toiture et de l'inclinaison du capteur dans le tube sous vide.
    Toutes les études sérieuses sont d'accord pour dire que les tubes sont plus performants que lespanneaux plats, mais malheureusement plus chers.
     
    intègre , 11 Février 2012
  9. pascale2222

    pascale2222 50 ans,

    Bonjour Intègre ,
    Je ne vois pas ou est la connerie , puisque je suis d'accord avec
    vous pour dire que les panneaux à tubes sous-vide sont plus performant que
    les panneaux plans.

    Le seul problème ou je ne vous suit pas, c'est à midi ou 13h00.
    Là , le soleil tape à 100 % sur le panneau plan
    et donc pendant une heure ou 2 , le panneau plans est plus
    performant que les tubes, il existe d'ailleurs des graphiques
    à ce sujet.

    Je me suis peut-être mal exprimé.

    Pour les prix, il y a une forte diminution, donc
    il faut faire une recherche sur internet.
     
    pascale2222 , 11 Février 2012
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Ce qu'il y a c'est que dans les tubes sous vide, on oriente les capteur en fonction de l'orientation pour avoir un plein rendement à l'heure qu'on veut, midi par exemple, et que les performances restent identiques et qu'il y a très peu de risques de surchauffe.
    Pour les prix, il y a effectivement plus facilement moyen de discuter les prix qu'il y a trois ans, quand j'ai acheté les miens. Mais il ne faut pas hésiter à demander 2 ou 3 devis. Pour mes panneaux PV, j'ai gagné 10.000 € (40%) en une semaine, en demandant un second devis.
    Bonne chance
     
    intègre , 12 Février 2012
  11. pascale2222

    pascale2222 50 ans,

    Bonjour intègre,
    il existe des tubes sous-vide sans capteurs à l'intérieur du tube.
    Pour le graphique, il est de Janvier à Décembre, mais pour moi
    cela ( sauf erreur de ma part ) doit entre le même approximativement
    de 00h00 H à 24h00 h
    [​IMG][/url][​IMG]
     
    pascale2222 , 12 Février 2012
  12. marc.d

    marc.d 41 ans, Liège

    Bonjour,

    Après avoir placé des panneaux PV, je m'intéresse maintenant au solaire thermique pour ECS. Voici mes questions à ce stade. J'espère que certains d'entre vous prendront le temps d'y répondre (surtout la question 3).
    1. Est-ce toujours rentable avec les seules primes, depuis la suppression des déductions d'impôts ? En combien d'années ?
    2. J'ai lu que la prime de la RW était surtout intéressante jusqu'à 4m². Peut-on bénéficier 2 fois de la prime si on fait l'installation de 8 m² en 2 fois, sur 2 années ?
    3. De ces 2 possibilités, quelle est la meilleure ?
      1. à côté de mes PV, au Sud -15°, incliné de 35°, à 18 mètres de distance du ballon
      2. sur le toit du garage incliné de 10° seulement, à l'ouest (Sud +75°), et donc à l'ombre jusqu'à 11h, mais juste au-dessus du ballon (1 ou 2 mètres)
    4. Combien de kWh par an et par m² peut-on espérer ?
    5. Combien de m² sont recommandés pour 2 adultes et 2 filles bientôt ados ? J'ai lu une recommandation de 1,5 m² par personne. Est-ce exact ?
    6. J'ai envoyé hier un premier email de contact à un installateur près de chez moi qui me semble spécialiste (C*r*d*l à Wasseiges) et une plus grosse boîte (E*e*s*l). Un avis, éventuellement en MP ? D'autres recommandations ?
    Merci pour tout aide.
    Marc
     
    marc.d , 13 Février 2012
  13. vitho

    vitho 40 ans,

    Bonjour,

    Avec les primes et déduction fiscale, j'avais calculé la rentabilité sur 6 à 8 ans pour la production d'ecs solaire.
    Un conseil : faites plusieurs devis et plusieurs qui propose la marque et là aussi il y a de grosses différences.
    Pour ce qui est de mon cas, j'ai 14-15 m entre les capteurs et le ballon, orientation sud +60°C - 2 adultes - 2 petits enfants - 3 capteurs et 400 l. Même cet été, je n'ai pas du remettre le chaudière en route.
     
    vitho , 13 Février 2012
  14. lamy

    lamy 66 ans, Namur

    Je laisse à d'autres pour les autres points. .
     
    lamy , 13 Février 2012
  15. marc.d

    marc.d 41 ans, Liège

    Merci pour votre réponse. Vous signalez 6 à 8 ans de retour sur investissement avec déduction fiscale. Ça nous mène à combien aujourd'hui ?
     
    marc.d , 13 Février 2012
  16. enrishas

    enrishas 33 ans, Bruxelles

    Au bout du compte, j'ai payé +- 1800 - 2000 € après primes et retour sur impôts.
    Ce que je peux te dire, c'est que de +- avril à octobre, l'eau chaude est chauffée par le soleil à quasi 100 % !
     
    enrishas , 13 Février 2012
  17. vitho

    vitho 40 ans,

    Sans déduction fiscale, je dirai au double minimum !
    Idem qu'Enrishas. Et les journées froides et bien ensoleillées en hiver, ça chauffe bien aussi !
    Pour revenir à votre question d'orientation avec Sud+75°, il vaus faudra p-ê passer à 3 panneaux au lieu de 2, ou alors passer au tubes qui récupèrent une partie de la "mauvaise" orientation.
     
    vitho , 13 Février 2012
  18. Oreza

    Oreza 38 ans, Bruxelles

    Je serais intéressé de savoir à quelles températures montent vos panneaux en ce moment, et de voir la différence entre les tubes sous vide et les capteurs plans.
     
    Oreza , 13 Février 2012
  19. vitho

    vitho 40 ans,

    Je suis monté à 55 °C au panneau la semaine passée. Et j'ai eu 2 jours sans appoint du soir la semaine passée.
     
    vitho , 13 Février 2012
  20. enrishas

    enrishas 33 ans, Bruxelles

    La semaine passée mon boiler a été à 60° de haut en bas sans appoint.
    Pour l'instant les panneaux sont à 30°
     
    enrishas , 13 Février 2012
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