Choix chaudière à condensation

Dans le forum Chauffage - par yaci2 le 21 Janvier 2009

  1. yaci2

    yaci2 43 ans, Flandre

    Bonjour,

    Voilà nous comptons faire remplacer notre vieille chaudière par une à condensation et y connecter un préparateur d'eau chaude.
    Notre habitation n'est pas très grande, maison mitoyenne, surface habitable +- 120m2
    Le chauffagiste nous propose de choisir entre ces deux modèles (les prix comprennent la chaudière et les accessoires, le démontage de l'ancienne chaudière et l'installation):
    * une chaudière Vaillant ecotec pro VC256 9 à 25kW avec évacuation par ventouse via la cheminée (hauteur totale 10m) pour 4000 Eur
    * une chaudière Viessmann Vitodens 200 - 6,5 à 26 kW avec évacuation par ventouse via la cheminée (hauteur totale 10m) pour 4800 Eur


    Quels sont vos avis? Est ce que ça vaut la peine d'investir 800 Eur de plus pour une Viessmann? Est-elle plus économique ou plus fiable?

    Merci d'avance
     
    yaci2 , 21 Janvier 2009
    #1
  2. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    bonjour,
    je ne connais pas les vaillant, sauf que j'en ai remplacer une vieille par un viessmann vitopend (pas une vitodens) justement avec la regul vitronic 100 et vitotrol 100
    ce que j'ai vu ici c'est faire bien attention aux parametres regul chez viessman
    sinon nous n'avons rien a redire sur la viessmann

    juste une remarque la modulation chez viessmann semble plus grande donc a priori possibilité de plus d'economie
    ca vaut ce que cela vaut
    cordialement,
     
    kenny82 , 21 Janvier 2009
    #2
  3. flash007

    flash007 41 ans, Bruxelles

    Je possède le Vaillant Ecotec Plus VCW346 (30Kw) et deux membres de ma famille possèdent le Vaillant Ecotec Plus VCW296.

    Aucun souci. Chaudières impeccables, silence de fonctionnement surprenant.

    Si vous vous décidez à prendre la chaudière Vaillant, prenez plutôt le modèle Ecotec Plus VCW296, c'est aussi une 25Kw, mais avec un meilleur afficheur.
    L'ecotec pro est la version de base, et il ne doit pas y avoir une grande différence dans le prix d'achat de la chaudière.

    Je ne peux pas me prononcer pour Viesmann, mais ils sont réputés parmi les meilleurs, en général.
     
    flash007 , 21 Janvier 2009
    #3
  4. yaci2

    yaci2 43 ans, Flandre

    Merci pour vos réponses.

    Flash007, la chaudière Vaillant VCW296 est de type mixte, chauffage + ECS alors que nous on compte raccorder (plus tard) un préparateur sanitaire. Donc a mon avis, mais je me trompe peut être, je dois choisir dans la gamme solo (VC) uniquement. Soit EcoTEC pro VC256, soit EcoTEC Plus VC306. Mais cette dernière sera surdimmensionnée pour notre habitation.
     
    yaci2 , 23 Janvier 2009
    #4
  5. flash007

    flash007 41 ans, Bruxelles

    yaci2 vous avez raison : les VCW sont mixtes chauffage + ECS.
    Les VC sont à raccorder à un préparateur sanitaire pour l'eau chaude.
    Le VC 306 à 30Kw, mais offre un meilleur display LCD par rapport au VC 256.
     
    flash007 , 23 Janvier 2009
    #5
  6. A_v

    A_v Invité

    A condensation, jetez un oeuil à prix égal sur Renova Bulex. Possibilité au même prix corps inox ou fonte d'alu. Ce dernier, garanti 10 ans.
    Bonne régulation. Bon SAV.

    Viesmann, en condensation gaz, bof bof...

    Je viens de signer pour une oertli. Vu les primes, ecs solaire + complément chaudière. Vu les primes, c'est offert. ...
     
    A_v , 23 Janvier 2009
    #6
  7. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Bonjour,

    Perso, une renova: jamais. Tout en plastique à l'intérieur; il est sur ce n'est pas cher.

    Il y a également la ferroli qui est pas mal du tout.
    Pour le moment, j'ai plus tendance à conseiller de dietrich, car ce sont des chaudières fort complète, facile d'entretien, bien conçues, facilement paramétrable.
    Gros avantage aussi, sonde intérieur et extérieur sans fil donc pas de cable à tirer en cas de rénovation. http://www.dedietrich-thermique.fr/
     
    baba1306 , 24 Janvier 2009
    #7
  8. yaci2

    yaci2 43 ans, Flandre

    Je viens de voir les prix catalogues, la Vaillant Eco Tec +- 1200Eur, La Viessmann +- 2000
    Cela veux dire que le démontage de l'ancienne chaudière + installation nouvelle reviendrait à environ 2800 Eur.
    N'est ce pas un peu excessif?
     
    yaci2 , 25 Janvier 2009
    #8
  9. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    1200€ pas cher. Regarder les prix pour d'autres chaudières et vous comprendrez...
    Cela doit être des chaudières "chantiers".
     
    baba1306 , 25 Janvier 2009
    #9
  10. kaly

    kaly 55 ans

    Même une Ecotec Pro est une bonne machine! La différence entre la Pro et la Plus réside dans la finition de la paroi frontale, la Plus a un "clapet" en plus; la vanne 3 voies de la Pro est en composite et celle de la Plus en laiton, il y a un capteur de pression sur la Plus et l'affichage digital de la Plus est plus grand. Pour le fonctionnement il y a aucune différence réelle...

    Modèle de chantier, c'est un peu trop péjoratif à mon goût, ce sont d'excellentes machines, le prix est petit car c'est un produit bien vendu et accessible, mais pas mauvais pour autant.

    La VC est à monter avec un préparateur en effet, la vanne 3 voies étant incluse, il ne faut pas de pompe de charge pour le préparateur, juste une sonde à plonger dans le doigt de gand du boiler ou un contact libre de potentiel à connecter sur les bornes prévues sur le faisceau de l'appareil.

    Les version Pro et Plus sont paramétrables de la même façon (puissance, temporisations, etc...).



    kaly
     
    kaly , 25 Janvier 2009
    #10
  11. yaci2

    yaci2 43 ans, Flandre

    Un autre chauffagiste me propose une Junkers TOP 28-3 ZSBR CerapurComfort

    Alors, Viessmann ou Junkers?
     
    yaci2 , 26 Janvier 2009
    #11
  12. A_v

    A_v Invité

    Junkers et vaillant, même usine, non ?

    Viesmann, pas mal. Mais gaz condensation avec corps de chauffe en inox :mad:

    Pq pas encore d'autres ?

    De Dietrich, Oertli, Buderus.

    Perso, sinon, à bas prix, je répète : renova. Y en a qui y voient du plastique, mais je me demande bien ou :)

    Corps en fonte d'alu , 10 ans de g.
     
    A_v , 26 Janvier 2009
    #12
  13. Salut ! en murale , pour moi , la junckers c'est la Rolls - par contre , il y a de grosses différences de prix selon les installateurs - selon la remise qu'ils obtiennent de l'importateur.
    Dans mon ancien logement , j'avais une junkers pour le chauffage et l'eau chaude - mais pas de boiler *séparé*.
     
    benoki , 26 Janvier 2009
    #13
  14. Franzie

    Franzie 60 ans, Flandre

    Je pense que Junkers est top en chauffe bain...... mais que pour les chaudières murales à condensation il faut aller vers Buderus, Remeha, ou même prendre en considération Géminox!
     
    Franzie , 9 Février 2009
    #14
  15. Balmajik

    Balmajik Liège

    HAaaaaaaaaa REMEHA :heart_eyes: :heart_eyes: :heart_eyes: :heart_eyes:
     
    Balmajik , 9 Février 2009
    #15
  16. yaci2

    yaci2 43 ans, Flandre

    Bon voila les devis commencent à lentement arriver. J'ai reçu un devis pour une Junkers "Cerapur Confort Top 28ZSBR" et un autre pour une "Cerapur Smart Top 22 ZSB"
    Maintenant je me pose la question: Comment savoir quelle est la puissance idéale pour mon habitation? 22kW est ce vraiment suffisant?
     
    yaci2 , 2 Mars 2009
    #16
  17. K.a.r'Artisan

    K.a.r'Artisan Bruxelles

    Une ecotec pro 286 VCW ne suffit pas ?
    Pourquoi payer autant d'argent alors qu'au niveau qualité/prix la vaillant répond à vos besoins ?

    Ecotec 286 + 10m PP + Adapteur + kit de finition + démontage + installation + Expertise = +/_2900€ HTVA.
    La différence vaut-il la chandelle ?
    Pour la puissance, il faudrait avoir plus d'infos.
     
    K.a.r'Artisan , 2 Mars 2009
    #17
  18. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir yaci2,

    quels sont vos besoins EN SANITAIRE...
    La Pw chaudière est lié non pas aux besoins en chauffage, puisqu'un pavillon nécessite, en moyenne, 8 à 12 kw de Pw pour répondre aux déperditions, ceci étant fonction de l'isolation du domicile.

    Par contre, le sanitaire, lui, nécessite d'énormes besoins, surtout en hiver, lorsque l'eau froide du réseau avoisine les 6° et doit être réchauffé à 50°...

    Si vous avez une douche d'un débit moyen de 7 L/mn d'eau mélangée à 40°...passe encore à 22Kw, mais pas question de faire une autre puisage pendant votre douche..sinon..douche froide....!!!
    D'où la nécessité de coupler un ballon "tampon" à votre chaudière afin de combler le manque de débit instantanné lié aux deux puisages...

    D'où une chaudière avec ballon et puissance de 28, voire 35 kw afin de regonfler le ballon pendant le puisage, ceci permettant d'avoir un débit d'au moins 14 L/mn tout en autorisant un éventuel puisage dans la cuisine...
    Le sanitaire crée le choix de votre chaudière...pas le chauffage...et là...il y a beaucoup à dire...
    Ce confort sanitaire est lié à de nombreux paramètres...
    Nombre de personnes au foyer, les enfants que vous avez ou aurez, filles ou garçons (les filles ont tendance à consommer plus d'eau que les garçons...), taille de la baignoire (parois en Vé ou verticales), d'où quantité plus importante d'eau afin de faire "le sous-marin"...lol...Nombre de points de puisages succeptibles d'être utilisés...etc...

    On aura beau vouloir rendre nos systèmes écolos...tout le monde aime l'eau chaude !

    Dans une chaudière avec ballon sanitaire couplé, il y a "la priorité sanitaire"...
    En général, toute la Pw de la machine est envoyée vers le ballon lors d'un puisage...rien pour le chauffage du moment qu'un robinet d'eau chaude est ouvert.

    Ensuite viendont les problèmes d'occupation de la maison (thermostat programmable), puis les problèmes de confort et d'économies (robinets thermostatiques, vanne de mélange et sonde extérieures)

    Pour les infos du rapport Pw/Débit/T°...voir post 17:
    https://www.bricozone.be/chauffage/...sanitaire-froid-installation-boiler-6321.html

    J'ai déjà donné mon avis sur le choix d'un principe de chaudière sur d'autres topics...Je ne cite pas de marque car je ne les connais plus...J'ai mes idées de produits, mais je n'ai pas à en faire publicité par respect...J'essaye juste d'expliquer ce que je connais BIEN...Libre à vous de faire votre choix.
    Nous avons tous ici, sur ce site, des avis divergeants, car utilisateurs de tels ou tels produits ou marques...Chacun a ses bonnes raisons...
    Personnellement, je tente d'expliquer les principes de base, donc ne m'en veuillez pas de ma réserve sur tel ou tel machine...
    Qui plus est...qui a raison ???

    Amicalement.
     
    Younnick , 3 Mars 2009
    #18
  19. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Bigbear,
    Avez vous déja testé le SAV Van marcke?
     
    baba1306 , 3 Mars 2009
    #19
  20. Franzie

    Franzie 60 ans, Flandre

    Moi j'ai fait installer une Remeha 35C dans une maison à la côte et cela chauffe parfaitement!! Aussi bien qu'une Buderus installée dans une autre maison. Je suis très content des deux.
     
    Franzie , 3 Mars 2009
    #20
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