Choix chaudière à condensation

Dans le forum Chauffage - par yaci2 le 21 Janvier 2009

  1. Balmajik

    Balmajik Liège

    N'oubliez quand même pas dans toutes ces propositions vos besoins en eau chaude sanitaire..... là vous pourriez vite être déçu par votre achat !

    En condensation murale, si vous avez des besoins classiques en ECS il vous faut au grand minimum une puissance de 28Kw en production sanitaire. Si possible prenez également une chaudière avec soit un "tampon" de 60L sanitaire ou encore mieux un boiler séparé de la chaudière (évitez tout ce qui est instantané).

    Pour ce faire moi je travaille maintenant avec une chaudière ACV type Excellence.
    Chaudière de 32KW mais sur laquelle il est tout à fait possible de modifier les courbes de puissances. C'est à dire que l'on peut la programmer par exemple à 20Kw en chauffage et garder sa pleine puissance en sanitaire. Un boiler de 60L inox est intégré dans celle-ci. Corps de chauffe garanti 10 ans.

    Maintenant il est clair (n'en déplaise à certain) que l'on joue ici avec du haut de gamme (+-2800€).
     
    Balmajik , 3 Mars 2009
    #21
  2. yaci2

    yaci2 43 ans, Flandre

    Merci à vous tous pour ces differents commentaires.

    Réponse à K.a.r'Artisan: une ecotec pro 286 VCW est une chaudière mixte (chauffage + ecs instantanée) alors que moi je cherche une chaudière avec production ecs via boiler séparé.
    Le prix que vous mentionné (2900 Eur) est très en deça des devis reçus!! Vous basez-vous sur un devis assez récent?

    Balmajik & Younnick : pour l'eau chaude sanitaire je compte placer un boiler séparé de 150-160L. Je croyais qu'avec une chaudière de faible puissance la boiler mettera plus de temps à atteindre la température max, c'est tout. Et une fois atteinte la chaudière travaillera de temps en temps pour maintenir l'eau à cette température.
    Si je vous comprends bien, il y a un risque réel que la chaudière ne puisse pas chauffer l'eau à la bonne température?
     
    yaci2 , 3 Mars 2009
    #22
  3. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir,

    la chaudière arrivera toujours à chauffer l'eau du ballon. Le problème est...en combien de temps...
    Et pendant cette période de montée en T° avec ne nombreux cycles de montée en T° chaudière...pas de chauffage...
    Relisez le post proposé concernant le rapport Pw/T°/Débit.
    D'autre part, pensez qu'il vous faut prendre une chaudière permettant d'y raccorder aisément un kit sanitaire.
    Pensez également au coût, à l'encombrement.
    Lisez bien le dernier post de Balmajik concernant la Pw.

    Amicalement.
     
    Younnick , 3 Mars 2009
    #23
  4. emilou

    emilou 50 ans,

    Bonjour Balmajik, pourquoi vous m'aimez pas l'ECS instantané?
    J'ai ca chez moi depuis 8 ans et n'en suis pas mécontent: pas de chauffe inutile, pas de cuve vide après un bain.

    Bon je le concède il y a aussi le négatif (baisse de pression si prise d'eau simultanée).

    Au niveau des rendements, aucune idée s'il y a une différence?

    Emilou
     
    emilou , 15 Mars 2009
    #24
  5. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir emilou,

    je me permet d'intercepter votre question adressée à cet excellent pro qu'est Balmajik, je ne pense pas qu'il m'en voudra...! (je lui laisse un peu de place pour poursuivre le débat...:grinning: )

    Si vous voulez parler de rendement, il faut savoir quel rendement est concerné...
    Il s'agit de celui généré par les pertes par rayonnement ou par déperditions de la conduite servant à charger le ballon et celles de celui-ci. Elles sont négligeables mais elles existent...
    Par contre, hormis ces pertes, il y a la notion de confort et de puisages lié aux puisages simultannés !!!
    Cet élément est bien souvent négligé dans la profession puisque le client n'est pas averti des désagréments que cela peut entrainer et choisira donc le devis du professionnel le moins disant...et donc peut-être...moins professionnel !!!

    Lisez ceci pour vous faire une idée des rapports puissance/débits et vous comprendrez sans doute mieux l'utilité nécessaire d'un stockage partiel...
    https://www.bricozone.be/plomberie/t-chaudiere-a-gaz-a-condensation-eau-chaude-17429.html

    Encore une fois, tout est question du nombre de personnes usant de l'installation et des besoins "instantannés"...

    "baisse de pression si prise d'eau simultanée"
    Il ne s'agit pas de baisse de pression, dans ce cas, mais de baisse de débit et donc de quantité d'eau.

    PS/Balmajik, tu vois...il reste de la place en bas...à toi la main...lol...;-)

    Amicalement.
     
    Younnick , 16 Mars 2009
    #25
  6. emilou

    emilou 50 ans,

    Bonjour Younnick,

    Il me semble avoir lu dans un test-achat d'il y a quelques années que maintenir la température dans un ballon dans l'attente d'une utilisation potentielle consommait nettement plus d'énergie que le chauffage direct de l'eau. Le ballon perd toujours de la chaleur, donc si on utilise que peu d'eau on perd pas mal.

    Au niveau confort, ok pour une douche, je sens parfois que ma femme prend de l'eau chaude à l'évier. Mais ce n'est pas trop dérangeant, surtout avec un robinet thermostatique.
    Par contre l'inconfort de devoir attendre 30 minutes pour qu'un ballon se réchauffe; pour moi c'est énervant.

    Bref chaque solution à ses avantages et ses inconvénients. Si ce n'est que l'ECS direct utilise moins de composants (fiablilité) et coûte moins cher.

    Emilou
     
    emilou , 16 Mars 2009
    #26
  7. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    S'il faut attendre 30min pour que le ballon se réchauffe indique très certainement un problème (mauvais calcul au niveau du litrage ou mauvais calcul de la puissance de chauffe sanitaire)
     
    baba1306 , 16 Mars 2009
    #27
  8. Balmajik

    Balmajik Liège

    Bonsoir,

    Tout d'abord, il ne faut pas attendre 30 minutes pour avoir de l'eau chaude avec une chaudière murale et boiler incorporé. Lorsque la réserve est vide, la chaudière donne toujours de l'eau chaude mais avec un débit moindre (comme une instantannée).

    Je n'ai rien contre l'instantannée mais la même chaudière avec une réserve interne ne donne que des avantages. Plus de souplesse d'utilisation, couverture de la pointe en ECS, eau à haute température dans le stockage et distribution plus rapide, moins de fluctuations.)

    Une habitation normale une salle de bains et une salle de douche, je vous laisse calculer la puissance à installer pour un système instantanné...

    Bàv,
     
    Balmajik , 16 Mars 2009
    #28
  9. moderne servise

    moderne servise 37 ans, Autre pays

    une chaudière Vaillant ecotec pro VC256 9 à 25kW avec évacuation par ventouse via la cheminée (hauteur totale 10m) cest suffusion pour votre espace sachant quelle a un systeme tres bien et sur tous quelle fonction bien ds les 12 mois sauf il faut bien faire chaque 1ans une nettyage complet bon en tunisie jai deja installe une et elle me plait bien
    benchouikha2006@hotmail.com
    pour plus dinformations
     
    moderne servise , 16 Mars 2009
    #29
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