Choix de l'isolation

Dans le forum Isolation - par harry le 4 Février 2008

  1. harry

    harry 34 ans, Hainaut

    Etant novice dans le secteur du bâtiment, je souhaiterais obtenir des informations sur l'isolation de ma toiture.
    Je fais refaire ma toiture (charpente + tuiles) fin mars --> chevrons tous les 40cm avec sous-toiture micrô-perforée.
    Cet été, je voudrai isoler ma toiture afin, plus tard, de faire une chambre dans le grenier (avec des plaques de gyproc).
    Je veux faire cette isolation moi-même (coût moins élevé) et bénéficier également de la prime à la région wallonne.
    Je sais que le coefficient de résistance thermique R de l'isolant placé doit être supérieur ou égal à 3 m²K/W --> quelle doit être l'épaisseur en mm de l'isolant?.
    Je pense que mes chevrons sont trop courts (6cm) --> que faire dans ce cas-là?
    Merci d'avance pour toute l'aide apportée.

    Steve.
     
    harry , 4 Février 2008
    #1
  2. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Demandez au couvreur de travailler avec des chevrons d'une autre section ou demandez une charpente industrialisée ( si la charpente doit être changée).

    Sachant que l'épaisseur minimale en toiture sera de 15 cm ( 20 à 25 cm encore mieux).
     
    Fredconstruct , 4 Février 2008
    #2
  3. Carbu

    Carbu 50 ans,

    Bonjour,

    Il y a plein de sujets à lire sur le forum à ce sujet... fait une petite recherche et tu auras de la lecture pour toute la semaine !!
    Ce n'est pas que je ne veux pas te répondre mais le sujet est tellement vaste que même faire un résumé devient difficile...

    Ce qu'il faut éviter à tout prix, c'est de mettre du polystyrène extrudé en toiture (les panneaux sont faits pour être mis en isolation des murs).
    Le polyuréthane est meilleur, mais il n'isole pas longtemps du chaud (je ne comprend pas pourquoi mais c'est ce qui se dit :-' ).

    si j'avais une toiture comme la tienne (qui ne pourrait pas être changée) je mettrais 6 cm de laine de roche entre les chevrons (sans pare vapeur) et ensuite je remettrais une couche de 15-20cm de cette même laine dans l'autre sens (mais avec pare vapeur côté grenier). Il existe des systèmes de crochets à fixer sur les chevrons, sur lesquels on embroche la laine et sur lesquels il est possible de fixer les plaques de platre. Il y a un exemple sur le site URSA, je pense !!
     
    Carbu , 4 Février 2008
    #3
  4. harry

    harry 34 ans, Hainaut

    Carbu,
    Merci pour ces conseils.
     
    harry , 4 Février 2008
    #4
  5. harry

    harry 34 ans, Hainaut

    Faut-il prendre une largeur de laine de roche identique à celle entre les chevrons ou prendre 50mm de plus pour bien combler l'espace?
     
    harry , 4 Février 2008
    #5
  6. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Pour un travail comme vous souhaitez le faire, vous trouvez dans la gamme de chez URSA;
    l'URSA HOMOTEC et l'URSA 12 ces deux produits sont conçus pour toiture inclinée..
    Plus d'info : http://fr.ursa.be/applications_994.htm
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Février 2008
    Nono , 4 Février 2008
    #6
  7. harry

    harry 34 ans, Hainaut

    Est-ce possible de mettre de la laine de verre de 15O ou 20O mm sur des chevrons de 60 mm ?
    Je suppose qu'il y a moyen de faire des "ajouts" aux chevrons afin qu'ils atteignent les 210 ou 260 mm?
    Si oui, comment s'appellent ces "ajouts"? et où les acheter?
    Merci.
     
    harry , 4 Février 2008
    #7
  8. Carbu

    Carbu 50 ans,

    Lis bien ce que j'ai expliqué... :grinning:

    1. Entre les chevrons de 6cm tu mets de la LDR de 6cm...
    2. Sur les chevrons tu visses des suspentes métalliques (de la longueur de ton choix). tu les mets toutes de niveau avec une ficelle.
    3. Tu embroches sur ces suspentes, un tapis (plus ou moins souple/rigide) de LDR de la bonne épaisseur (10-15-20...50 cm ???),
    4. Il existe des rondelles spéciales venant se clipser sur les suspentes pour maintenir la LDR
    5. Il existe des rails spéciaux venant ensuite se clipser sur les suspentes.
    6. Les plaques de platres se vissent directement sur les rails !!

    J'ai vu le schéma sur le forum, mais je ne me rappelle plus où !!! :blush:
    Si j'ai le temps j'essayerai de le retrouver ...
     
    Carbu , 5 Février 2008
    #8
  9. harry

    harry 34 ans, Hainaut

    Ok Merci Carbu
     
    harry , 5 Février 2008
    #9
  10. bluesky

    bluesky 34 ans, Liège

    Pour aider Carbu, oui le schema est passé par ici. C'est dans le guide negoce de la laine URSA, à la page 8.
    Le voici: ici
    Merci Nono pour le lien.
     
    bluesky , 5 Février 2008
    #10
  11. harry

    harry 34 ans, Hainaut

    ok Merci.
    J'ai parlé avec Nono sur MP
     
    harry , 5 Février 2008
    #11
  12. Carbu

    Carbu 50 ans,

    Waouw super merci pour le coup de main !!! C'est bien ce qu'il me semblait...


    Mais malgré une recherche hier soir, je n'était plus retombé dessus !!! :-'

    Et donc, que conseille Nono ? le système de suspentes ou un re-chevronnage de l'existant ?
     
    Carbu , 5 Février 2008
    #12
  13. equador34

    equador34 34 ans, Liège

    J'ai encore reçu un autre avis intéressant.
    Mettre une latte de 2cm sur mes chevrons de 6cm afin d'obtenir une épaisseur de 8cm.
    Mettre entre ces chevrons une LDV de 8cm genre isoconfort.

    Contre latter avec poutre de 12 ou 18cm.

    Mettre entre ces poutres de la LDV de 12,16 ou 18 cm.

    Pare vapeur ave scotch spécial puis plaque de plâtres...

    Facile à dire mais à faire...

    Méthode A ou B ???

    Vous en pensez quoi ???

    [​IMG]
     
    equador34 , 9 Janvier 2012
    #13
  14. vanma

    vanma 43 ans,

    ce serait pourtant si simple de faire ceci :

    - chevron porteurs 38*235
    - entrait de même section
    - pare vapeur intello +
    - sous toiture rigide steico universal 18 mm, y compris fermeture de la partie haute des entraits
    - soufflage cellulose

    confort hiver-été garanti
     
    vanma , 9 Janvier 2012
    #14
  15. equador34

    equador34 34 ans, Liège

    merci vanma mais je compte isoler moi même....
     
    equador34 , 9 Janvier 2012
    #15
  16. vanma

    vanma 43 ans,


    Souffler de la cellulose suppose en effet le recours à un pro (je précise que je nefais pas ce type de travail, donc je ne me fais pas de la pub)

    Le soufflage de cellulose ne coute vraiment pas très cher. A valeur isolante équivalente, c'est à mon sens l'isolation la moins couteuse. les primes wallones étant plus importantes lorsque le travail est fait par un pro, ça vaut peut être la peine de demander une offre ...
     
    vanma , 10 Janvier 2012
    #16
  17. flubber

    flubber 36 ans, Namur

    Je rejoins entièrement Vanma pour la manière de faire et pour info, les prix de la laine de roche ou de verre de bonne qualité sont plus chère non placée que la cellulose placée (freine vapeur intello compris mais pas le steico qui par contre doit d'office être mis...). De plus, en s'arrangeant avec le souffleur, on peut l'aider pour faire baisser le coût. Je remplissais moi-même la machine de cellulose ce qui ne demande aucune connaissance, juste un bon masque à poussière.
    Côté confort, déphase thermique plus important avec la cellulose donc moins de chaleur en été.

    Il faut en tous les cas minimum 15 cm de cellulose pour avoir la prime la plus importante qui est de 13 euros par entrepreneur du mètre carré (à 75 euros du mètres cube de cellulose placée (pris souvent constaté), cela fait en 18 cm d'épaisseur 13 euros du mètre carré). Sachant qu'en plus vous avez 3 euros du mètres carré pour isolants écologique, on vous paye pour souffler de la cellulose. Et il me semble ne pas me tromper dans mes calculs...
     
    flubber , 10 Janvier 2012
    #17
  18. vanma

    vanma 43 ans,


    Nous arrivons à la même conclusion ...
     
    vanma , 10 Janvier 2012
    #18
  19. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Juste quelques petits détails:
    -la prime ne peut pas dépasser le montant de la facture.
    -A ma connaissance les différent producteur d'ouate de cellulose présente des valeur lambda de 0.039, il faut donc 16cm pour obtenir la majoration de 3€ avec un R>4.
    L'on obtient donc 10€ +3€ (majoration pour R>4) +3€ (majoration pour isolation naturelle). Limité au montant de la facture (13€ dans l'exemple citer par flubber)

    Mais dans votre calcul, vous oubliez les 30% de réduction fiscale qui peut se cumulé à la prime même si la prime couvre déjà 100% de l'investissement

    Donc si je reprends l'exemple:
    13€/m² (intégralement remboursé par la prime, attention limité à 100m²/an)
    + 30% de 13€ = 3.9€/m² (cadeau du gouvernement fédéral).

    Dans ce cas on a même intérêt à demander à l'entrepreneur de facturer un peu plus.
    16€/m² (intégralement remboursé par la prime)
    +30% de 16€ = 4.8€/m² (cadeau du gouvernement fédéral).

    Maintenant objectivement les prix sont généralement un petit peu plus élevé.
     
    benlan2000 , 10 Janvier 2012
    #19
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