circuit lampe GU53 avec Transfo 12v et shunts

Dans le forum Electricité générale - par lulocha le 15 Octobre 2019

  1. lulocha

    lulocha 59 ans, Luxembourg

    Bonjour,
    j'ai un circuit de spots allogène GU53 identifié par 'B' sur le croquis dans le fichier attaché, j'ai un soucis car circuit_12v.jpg
    les lampes ne s'allument plus et j'ai déjà mis hors de cause le transfo.
    Pour info j'ai 8 spots sur le circuit mais pour simplifier le shéma je n'en ai mis que 2.

    -J'ignore l'utilité des shunts dans ce circuit, j'ai lu que ce sont des dispisitifs à impédance faible qui dévie une partie du courant, est-ce cela et pourqoi est-ce nécessaire?

    -Je compte de toute façon remplacer le transfo par un autre compatible 'Led' (A) mais sur le shéma du nouveau transfo je ne vois pas qu'il faille utiliser des shunts, faut-il en mettre?

    -la différence que je vois entre les 2 transfos: l'ancien n'a pas de connecteur en entrée pour le neutre, le second est limité à 60w ou 80w, suffisant si on met des spots led de 3.5w
     
    lulocha , 15 Octobre 2019
    #1
  2. BG1000

    BG1000 60 ans, Bruxelles

    Les deux schémas ne semblent pas correct

    A) ce serait pour des lampes pilotées en courant, donc pas un transfo mais une source de courant
    B) Un transfo qui n'est alimenté que par un fil une self ? Les shunt quelle valeur?

    BG
     
    BG1000 , 15 Octobre 2019
    #2
  3. Cory

    Cory Bruxelles

    Pourquoi les spots en série ?
     
    Cory , 15 Octobre 2019
    #3
    sousou23 aime ça.
  4. sousou23

    sousou23 60 ans, Hainaut

    une photo des "transfos"?
    N'y aurait-il pas un vieux ballast récupéré dieu sait où dans ce système plus que douteux?
     
    Dernière édition: 15 Octobre 2019
    sousou23 , 15 Octobre 2019
    #4
  5. supertoto

    supertoto 48 ans, Hainaut

    C'est quoi ces schéma, personne ne fait ça en domestiques, les lampes 12 volts se mettent en // Pas en séries et les shunts n'on pas lieu d’être.
     
    supertoto , 15 Octobre 2019
    #5
  6. Cory

    Cory Bruxelles

    "les shunts n'on pas lieu d’être."
    Sauf s'il y avait un dispositif dimmer.
    Certains demandais un shunt.
     
    Cory , 15 Octobre 2019
    #6
  7. lulocha

    lulocha 59 ans, Luxembourg

    Merci pour vos réponses, cette installation a été réalisée par la société qui a installé ma veranda et les fils courent dans les profils en alluminium et 2 fils se connectent à chaque spot, dont 1 va vers le spot suivant. Je pense être condamné à continuer de travailler en série car il sera difficile de tirer d'autres fils.
    Les shunts on comme valeur 35-50w 4.2A max
     
    lulocha , 16 Octobre 2019
    #7
  8. Cory

    Cory Bruxelles

    Vraiment bizarre comme installation.
    En effet si les spots sont bien en série pour 5 pièces en 12V il faudrait un transfo de 60 Volts !!!
    Ou sur un transfo 12V il faudrait, toujours pour 5 lampes, des spots de 2,4 Volts !!! tout aussi étrange :grinning::grinning::grinning:
     
    Cory , 16 Octobre 2019
    #8
  9. lulocha

    lulocha 59 ans, Luxembourg

    shema_nvtransfo.jpg shema_nvtransfo.jpg

    20191016_100105.jpg
     
    Dernière édition: 16 Octobre 2019
    lulocha , 16 Octobre 2019
    #9
  10. lulocha

    lulocha 59 ans, Luxembourg

    je mets une photo d'un spot en question et le shéma du nouveau transfo (pas encore installé) ou cela semble bien être en série aussi, je n'ai pas l'ancien transfo sous la main d'où je suis pour en faire une photo, donc plus tard
     
    lulocha , 16 Octobre 2019
    #10
  11. sousou23

    sousou23 60 ans, Hainaut

    Le schema du nouveau transfo montre bien un montage des spots en parallèle!
    Envisagez-vous de placer des spots led?
    Les transfos pour des halogènes ne sont pas toujours compatibles pour des leds. Certains transfos pour halogènes se mettent en sécurité si le courant consommé est insuffisant. Et les leds consomment 10x moins que les halogènes.
     
    sousou23 , 16 Octobre 2019
    #11
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    En série chaque lampe reçoit une fraction de la tension proportionnelle au nombres de lampes.
    Et votre photo montre clairement un montage en parallèle, comme confirmé par Sousous ainsi que par les schémas que vous proposez.
    Une photo claire des inscriptions du transfo et des caractéristiques de vos lampes seraient utiles.
    Vos photos sont trop floues pour pouvoir lire les inscriptions.
     
    Cory , 16 Octobre 2019
    #12
  13. BG1000

    BG1000 60 ans, Bruxelles

    Bonjour le B est un régulateur série flottant de courant avec des shunt en cas de panne de lampe pour assurer la continuité de l'éclirage.

    C'est un courant qui pilote les LED.

    BG
     
    BG1000 , 16 Octobre 2019
    #13
  14. lulocha

    lulocha 59 ans, Luxembourg

    en lisant vos réponses, il semble que je fais une confusion entre 'série' et 'parallèle' pour le moins en représentation shématique, en 'cliquant' sur le lien 'régulateur' de BG1000 je vois que les connexions entre lampes semble correspondre à ce qui a été installé chez moi sauf que chez moi j'ai les shunts en plus et le neutre ne passe pas par le transfo. Je suis maintenant confus le schéma sous 'régulateur' c'est du série ou du parallèle? Je sens que je serai moins bête après cette discussion :)
     
    lulocha , 16 Octobre 2019
    #14
  15. Cory

    Cory Bruxelles

    Pratiquement la seule utilisation en série était sur les vieilles guirlandes de Noël :p
     
    Cory , 16 Octobre 2019
    #15
  16. lulocha

    lulocha 59 ans, Luxembourg

    lulocha , 16 Octobre 2019
    #16
  17. supertoto

    supertoto 48 ans, Hainaut

    Pour éclaircir :

    Imaginons que votre transfo a deux bornes A et B et que chaque spot a aussi deux bornes A et B.

    En série, on part de la borne A du transfo vers la borne A du premier spot, puis de sa borne B vers la borne A du spot suivant et ainsi de suite.

    En parallèle, on relie toutes les bornes A ensembles et toutes les bornes B ensemble
     
    supertoto , 16 Octobre 2019
    #17
    jean_marc_cse aime ça.
  18. Cory

    Cory Bruxelles

    A gauche vos schémas et à droite la réalité du montage.
    Pour rappel en série le transfo doit délivrer x fois la tension, x étant le nombre de lampes.
    Donc si 15 lampes de 12V en série le transfo devrait délivrer 15 x 12 = 180V
    Compris cette fois ? :p
     
    Dernière édition: 16 Octobre 2019
    Cory , 16 Octobre 2019
    #18
  19. BG1000

    BG1000 60 ans, Bruxelles

    Dans le cas B, c'est comme si on fait basculer dans les deux sens très vite un interrupteur, pour que le courant soit celui prévu pour 1 à X Lampes montées en série.
    Ce n'est pas un transformateur, mais un régulateur de courant série.
    Cela permet de piloter des lampes, sans tenir compte des pertes due aux lignes d'alimentation.
    Dans ce cas la tension dans les fils est du 230V et pas du 12V il n'y a pas d'isolation vis à vis du secteur.

    BG
     
    BG1000 , 16 Octobre 2019
    #19
  20. sousou23

    sousou23 60 ans, Hainaut

    Peut-être un début d'explication:
    https://www.fdeclairage.com/ voir onglet "catalogue veranda".
    On trouve fans le pdf disponible des schémas qui ressemblent étrangement à ce qui est décrit mais c'est du matériel français.
    Autorisé en Belgique?

    Pour info, c'est le résultat d'une recherche sur "DVL Shunt" tel qu'inscrit le boitier de la photo. Le reste est illisible.
     
    sousou23 , 16 Octobre 2019
    #20
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