Colombie - Problème branchement four

Dans le forum Electricité générale - par Pierre2345 le 26 Février 2013

  1. Pierre2345

    Pierre2345 35 ans, Autre pays

    Bonjour à tous,

    Je vis actuellement en Colombie (Bogota), dans une maison alimentée en monophasée – 120V – 60Hz. Or voilà, j’ai voulu acheter un four (pour mon activité professionnelle mais utilisation très ponctuelle donc four domestique) à chaleur tournante et il se trouve qu’il n’existe que des modèles qui fonctionnent sur 220 volts en biphasé !

    Ils ont vraiment le sens pratique ces Colombiens ! Avec un élévateur de tension, je devrais pouvoir passer à du 220V mais le problème c’est cette histoire de biphasé.

    Certains d’entre vous auraient-ils des suggestions ?

    Merci de votre aide,

    Pierre
     
    Pierre2345 , 26 Février 2013
    #1
  2. jpbrine

    jpbrine 67 ans, Hainaut

    Pour moi, Biphasé=monophasé. Donc pas de problème.
    JP
     
    jpbrine , 27 Février 2013
    #2
  3. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Pierre2345,
    Comme dit jpbrine il ne doit pas y avoir de problèmes.
    Vous devriez avoir 2 fils, et éventuellement (je ne sais pas si c'est imposé en Colombie) 1 fil de terre.
    Le monophasé et le biphasé ont la même utilisation.
    Ce qui les différencies est que en monophasé vous auriez une phase active et un neutre et en biphasé deux phases actives par rapport à la terre.
    Ce qui ne change rien à l'utilisation.
    Cory
     
    Cory , 27 Février 2013
    #3
  4. buzz

    buzz Hainaut

    Bonjour,

    Le ventilateur (50Hz?) assurant la chaleur tournante,...tournera plus vite.
    Ajuster les temps de cuisson en conséquence.
    ;-)
     
    buzz , 27 Février 2013
    #4
  5. jpbrine

    jpbrine 67 ans, Hainaut

    Je vous conseille toutefois de ne pas laisser le transfo sous tension en dehors de la période d'utilisation du four car même à vide,le transformateur consomme de l'energie par les pertes fer et les pertes cuivre au primaire. Vérifiez aussi que le transfo est adapté pour alimenter votre four. En sachant qu'un transfo a généralement a son meilleur rendement à 100% de sa charge nominale. Exemple: si votre four a une puissance absorbée de 5Kw, le transfo idéal devrait avoir une puissance 5 KW (ou 5 KVA)
    JP.
     
    jpbrine , 27 Février 2013
    #5
  6. jpbrine

    jpbrine 67 ans, Hainaut

    Pas nécessairement, si le four est conçu pour du 60Hz il fonctionnera normalement ou si le ventilateur est alimenté aprés une alimentation stabilisée et convertisseur.

    JP
     
    jpbrine , 27 Février 2013
    #6
  7. Pierre2345

    Pierre2345 35 ans, Autre pays

    Merci à tous,

    Voici les spécificités du four:

    [​IMG]

    A priori donc le four est conçu pour du 60Hz.

    Au niveau du transfo, si j'ai bien compris vos explications, il faut que j'essaye de trouver la même puissance que le four soit 2560 watts. Le problème c'est que je ne vais utiliser que la chaleur tournante, c'est à dire moins de 2560 (vous m'arrêtez si je dis des âneries). Il faudrait donc que je sache combien "consomme" la chaleur tournante, par exemple 1 500 watts et acheter un transfo en conséquence. Right?

    Par contre j'ai moyennement compris vos explications sur le biphasé mais je vous fais confiance :)

    Je vous tiens au courant lorsque j'aurais essayé.

    Merci beaucoup.

    Pierre
     
    Pierre2345 , 27 Février 2013
    #7
  8. perenoel123

    perenoel123 61 ans, Liège

    Bonsoir,
    Le transfo doit être de minimum 2560W > donc 3KVA,il doit pouvoir supporter la puissance MAX.
    Pèrenoel 123.
     
    perenoel123 , 27 Février 2013
    #8
  9. jpbrine

    jpbrine 67 ans, Hainaut

    D"accord avec perenoel123
     
    jpbrine , 27 Février 2013
    #9
  10. Pierre2345

    Pierre2345 35 ans, Autre pays

    Merci pour vos messages mais je suis toujours paumé.

    J'ai acheté un four, le modèle ci-dessus. C'est donc du biphasé (d'après le vendeur). C'est le seul truc dont je suis à peu près sur!

    Ensuite pour le reste, l'histoire est différente de ce que je vous présentais car au moment ou mon associé était dans le magasin pour acheter un élévateur de tension, je me suis rendu compte en jetant un oeil à la prise ou une gazinière électrique est déjà branchée que la prise est bizarre: il y marqué 250V 50Hz (photo ci-dessous). J'envoie donc par mail la photo à mon associé qui la montre à l'électricien du magasin et qui est formel: "250V ; triphasé, vous pouvez brancher votre four sans problème".

    Les pattes/broches étant spéciales (photo ci-dessous), je demande à mon associé d'acheter une prise mâle spéciale, le four étant livré avec les fils vierges de tout branchement.

    Sur mon four j'ai trois couleurs: vert / bleu / marron, soit terre, neutre, phase j'imagine.

    Seulement après ça se complique! J'ai branché classiquement et ça ne fonctionne pas!

    Voici les photos de ma prise démontée:

    [​IMG]

    Déjà j'ai un sérieux doute. On est bien d'accord que ce n'est pas du triphasé?
    Ensuite sur cette prise j'ai du jus sur le truc du milieu + la connexion du bas. Sur le reste rien.

    Vue des inscriptions sur la prise sans démonter:

    [​IMG]

    Au début (avant d'ouvrir la prise) j'avais connecté la terre de mon four en bas, la phase en haut à gauche et le neutre en haut à droite. Evidemment ça ne fonctionnait pas!

    Ensuite j'ai connecté la phase en bas et le neutre en haut à droite. Affichage électronique fonctionnait et les résistances également. Par contre, pas la chaleur tournante! L'hélice ne tournait pas. Lorsque je tournais le bouton sur ce mode, ça bougeait d'un millimètre mais pas plus.

    Depuis je suis perdu. Je ne sais pas quoi faire.

    Ma prise est-elle du monophasé? Auquel cas comment la transformer en biphasé? Et comment brancher surtout? Ou sinon plus simple comment brancher du biphasé sur du monophasé?
    Avant je pensais bêtement que monophasé = 1 neutre / 1 phase ; biphasé 2 phases / 1 neutre; triphasé 3 phases / 1 neutre. Mais visiblement c'est beaucoup plus compliqué car sinon sur mon four biphasé j'aurais 2 phases / 1 neutre / 1 terre.

    Est-ce bien du 250 volts? Comment vérifier?

    Ou sinon je peux revenir sur mon idée initiale. Brancher mon élévateur de tension sur une prise classique, et ainsi passer de 110 volts à 220 volts. Mais par contre on est d'accord que ça ne transformera pas mon monophasé en biphasé? Auquel cas j'ai bien peur d'avoir toujours un problème.

    Any ideas?

    Merci pour votre aide. Je ne pensais pas que l'achat d'un simple four pouvait tourner au casse tête colombien!
     
    Pierre2345 , 28 Février 2013
    #10
  11. jpbrine

    jpbrine 67 ans, Hainaut

    Perso, j'utiliserais, avec précautions pour ta sécurité, une lampe témoin en 220v et tester chacune des positions.
    Pour pouvoir suivre le raisonnement, prenons la convention suivante:
    Borne en haut à gauche = 1
    Borne en haut à droite =2
    Borne en bas au centre =3
    Avec la lampe témoin, tester entre
    1 et 2
    2 et 3
    1 et 3
    Pour chacun des tests donner les intensités lumineuses de la lampe: 100 %? 50%? 0% ou presque 0%?
    Attendons les résultats
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Février 2013
    jpbrine , 28 Février 2013
    #11
  12. jpbrine

    jpbrine 67 ans, Hainaut

    Ne connaissant rien sur les réseaux de distribution en Colombie, on peut se poser la question se savoir si le réseau est en courant alternatif (CA) ou en courant continu( cc en français et DC en english)?
    Car tu nous dis que la résistance fonctionne normal car une résistance n'est pas polarisée et fonctionne en CA et en CC.
    Par contre le moteur l'est. Si c'est du CC, il est normal que le moteur du ventilateur subisse une impulsion. Mais attention, si tu insistes, il va griller.
     
    jpbrine , 28 Février 2013
    #12
  13. jpbrine

    jpbrine 67 ans, Hainaut

    Je viens de relire le post 1 et revois que c du CA 50Hz. Sorry.
     
    jpbrine , 28 Février 2013
    #13
  14. buzz

    buzz Hainaut

    Pierre2345 ,

    Avant que tu ne te transformes en guirlande de Noël, mesure avec un ohmmètre si un des fils du four est raccordé à sa carcasse métallique.

    A mon avis les 250V marqués sur la prise c'est la tension maximum d'utilisation de celle-ci. De même que les 50A.

    Et pour ceux qui ne voient plus très bien dans le noir, comme moi, j'ai allumé la lampe.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Edit: pour moi, cette prise "serait" en monophosé (ou bi-phasé) avec borne de terre plus petite en bas.

    Edit 2: Au temps pour moi. Ca semble être du "trifilare" LCT-103. C'est triphasé çà?
    Il faut encore voir comment c'est employé!

    http://www.electricoshemar.com/
    http://www.electricoshemar.com/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=7

    Cdlt,
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Février 2013
    buzz , 28 Février 2013
    #14
  15. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Pierre2345,
    Vous avez un four en 230V branché sur du 110V.
    Il est donc normal que les résistances chauffent, mais pas à la température correcte.
    Il est normal aussi que le moteur, sous-alimenté, ne tourne pas.
    Que vous ayez du mono-phasé ou bi-phasé ne change rien, voir #3.
    Votre prise devrait être raccordée en utilisant la borne du dessous pour la terre et les deux autres pour l'alimentation.
    Mais votre prise murale est-elle bien raccordée ?
    Vous devriez tester à l'aide d'une lampe témoin (et pas de multimètre ni de tournevis testeur) si la lampe s'allume normalement entre les deux bornes du dessus.
    http://www.maison-domotique.com/dossiers/prises/prises_tensions.php
    Cory
     
    Cory , 28 Février 2013
    #15
  16. omega.067

    omega.067 67 ans, Hainaut

    bonjour
    à voir, si la photo du bas représente la prise murale existante, il n'y a que deux fils (blancs ou gris) de raccordé, donc pas de terre
    il est possible que le neutre et la terre soient un seul et unique conducteur, mais logiquement c'est seulement utilisé en industriel, mais dans ton pays, je ne connais pas la réglementation
    Michel
     
    omega.067 , 28 Février 2013
    #16
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