Comment gérer une rénovation de manière raisonnable

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par FenryrMKIII le 7 Novembre 2019

  1. FenryrMKIII

    FenryrMKIII 32 ans, Hainaut

    D'après mes relevés actuels (ça fait un peu moins d'un an donc on n'a pas connu tout l'hiver), on en est à moins de 160€ gaz + électricité par mois. J'ai pas encore eu mon relevé annuel ... Donc je sais pas dire précisément. On est sur chaudière viessmann + boiler 200L.
     
    FenryrMKIII , 7 Novembre 2019
    #21
  2. flashman

    flashman Liège

    Ça permet aussi de maximiser la place et + de confort (on ne se gratte pas de partout chaque fois qu'on monte au grenier). Le styrodur remplace le pare-vapeur et fait une finition propre pour un grenier.
     
    flashman , 7 Novembre 2019
    #22
  3. Daylight

    Daylight Luxembourg

    Coté gestion des différends, pour moi c'est simple: j'ai la maison en Belgique, Madame sa villa en Okinawa, et chacun fait ce qui lui plait... ;)


     
    Daylight , 7 Novembre 2019
    #23
    Kmichel aime ça.
  4. Je vais l'exprimer différemment ... :)

    J'ai fait isoler mes combles selon les normes en vigueur.
    • budget : 2800€
    • en règle selon les normes d'isolation RW
    • prime : 1700€
    • le job a été fait par des pros en 3 heures.
    • coût net : 1100€
    • gain de 30% en chauffage * X années -> le coût net est amorti en quelques années. 4 selon mes prévisions.
    Vous faites isoler hors normes : le budget sera le même , pas de primes, moins de gains en chauffage et peut-être pas amorti.

    Donc c'est pas une question de 15cm ou 25cm , c'est une question de tunes.
     
    benoki , 7 Novembre 2019
    #24
  5. el_grom

    el_grom Hainaut

    Si ta femme n'est pas allergique aux chiffres, présente lui les options chiffrées.
    Peut-être a-t-elle plus peur sur le budget/temps que sur le reste.

    Présenter un cout de 1000€ pour 15cm ou 1200€ pour 25cm avec une économie de chauffage en trois ans et davantage de confort tout en restant au même temps d'installation… Ca va peut-être la faire changer d'avis.
    (chiffres aux hasard)

    Pour l'électricité, fais une simulation là où vous êtes actuellement et une simulation "réaliste": bloque les prises "bien" placées et mets des rallonges.
    Ensuite, tu lui demandes de nettoyer a travers l'amas de rallonges :laughing:
     
    el_grom , 7 Novembre 2019
    #25
    benoki aime ça.
  6. Votre PEB dit quoi ?
    perte d'énergie primaire etc ...
     
    benoki , 7 Novembre 2019
    #26
  7. VLP80

    VLP80 Liège

    Vous êtes tous très attentifs et plein de bons conseils… Je rappelle qu'au début du poste, FenryrMKIII annonce qu'il n'a plus d'argents actuellement.

    On est tous passé par là. Il y a ce qu'il faudrait faire et ce qu'on peut se permettre de faire à un moment donné.

    L'isolation du toit, vous pourrez encore la faire dans 2 ans sans que ça foute en l'air vos espaces habitables etc. Attendez d'avoir le budget pour la faire soigneusement avec les matériaux adéquats (et que les primes soient revues à la hausse… quasi sûr que ça se fera sous cette législature vu ce qu'ils ont à bxl par rapport à nous en wallonie).

    Et faites d'abord ce qui est nécessaire pour vivre correctement. Parce que, ne serait-ce qu'installer des planchers, refaire du plafonnage etc. ce sont déjà de vrais travaux, pas des bricoles du dimanche. Et on ne vit pas dans une pièce sans plafonnage avec un vieux mur poussiéreux.

    Je passerais aussi par un audit énergétique complet et les primes… (notez aussi une déduction fiscale sur l'isolation du toit de 30% et jusqu'à 3200€ actuellement).
     
    VLP80 , 7 Novembre 2019
    #27
    Kmichel et Billmarcel aiment ça.
  8. el_grom

    el_grom Hainaut

    C'est sûr mais c'est impossible de lui donner un ordre ou de le conseiller étant donné qu'on a aucune info sur l'état actuel de la maison. La salle de bain est-elle en ordre? L'électricité est-elle aux normes? La cuisine existe-t'elle? ...

    Les deux exemples donnés ont été donné pour illustrer les divergences avec sa femme. On discute donc la dessus (puisqu'on a que ca).

    Le plafonnage doit être refait mais à quel point? Si c'est complètement ou juste du rafistolage, c'est pas pareil...
     
    el_grom , 7 Novembre 2019
    #28
  9. FenryrMKIII

    FenryrMKIII 32 ans, Hainaut

    Oui oui de très bons conseils. La plupart vont dans mon sens ... Mais par exemple pour l'isolation. Elle s'en fout de la l'argent. Elle, ce qu'elle voit, qu'elle va perdre de l'espace "pour rien" ... Même si je suis ingénieur et que je sais même faire des simulations thermiques en instationnaire de ce que ça va donner ... :p Et donc calculer le gain sur X années, ... perso je suis convaincu que c'est utile ... Moi dans ma tête, dans quelques années, je fais même refaire la toiture par l'extérieur et encore dans quelques années je fais isoler par l'extérieur avec un parement briques extéiruer pour que ça soit joli !

    Mais ... Pour elle c'est superflu tout ça :) Et beaucoup trop cher. J'avoue sarking + isolation extérieure comme je veux c'est ~ 70 000€ je pense.

    L'audit est une idée. Pour le côté "plus d'argent" ... On économise pas mal chaque fois. C'est juste que là on a refait la cuisine et donc on a sorti ce qu'on avait économisé pour cela :)

    Pour l'état de la maison ... C'est une maison bien entretenue mais des années 70. Donc salles de bains d'époque et à refaire à terme mais utilisables. La cuisine, c'est en cours.
    L'électricité est aux normes selon le papier certifiant mais ne l'est pas en réalité (vérifié avec un électricien, il manque la terre à bcp d'endroits et certains trucs dans le tableau sont pas aux normes)
     
    FenryrMKIII , 7 Novembre 2019
    #29
  10. Nico9999

    Nico9999 Namur

    Hello, un petit avis, je suis aussi en pleine grosse rénovation depuis des mois, et c'est clair que quand on s'y lance sans être du métier du tout, c'est fort galère au début. Après on s'y fait ou on pète tout :/

    Niveau prises dans les chambres, en mode réaliste "les travaux c'est relou, donc on fait le minimum mais quand même": Bcp disent de mettre une prise dans chaque coin, ok. En vrai, les coins sont souvent occupés par des meubles (j'ai le cas maintenant, et qd j'étais gosse aussi). 2 prises plus ralonges, ça passe. Mais n'oubliez pas qu'on est en 2019, votre gosse ne va pas se contenter longtemps d'une lampe et un réveil.
    Par contre, il est possible de mettre des blochets jusque 5 prises par exemple par point. Si vous avez déjà 2 points de prises, il suffit de les agrandir pour encastrer 2 blochets de 3-4-5 prises. Ca fait de suite jusque 10 prises avec juste 2 points d'arrivée. C'est pas le standard mais c'est valable.

    Je rajoute encore un truc, faire une saignée si vous avez déjà retirer le papier c'est "simple" mais ça implique pas mal de crasses, et surtout ça peut impliquer d'autres saignées, trous, etc.
    Combien de points sont déjà existants sur ce circuit? Pouvez-vous donc juste ajouter une prise plus loin et donc juste faire une saignée sur qques dizaines de cms? Ou faut-il refaire un nouveau circuit? Il faut bien penser à tout ça.
    Mettre un coffret comme dit flashman parait une bonne solution, faut voir vous savez le faire.

    Pour l'isolation du toit, 15 c'est BCP TROP PEU!!
    Nous avons mis 20cm, et en été ca a bien chauffé. C'est mieux qu'avant (il n'y avait rien) mais quand même.
    Pour l'autre partie de la maison (en fait 2habitations ds la maison) on y mettre 6 cm entre chevrons, plus 20cm minimum dessous. Faut voir ce que votre charpente peut supporter car ça implique bien sur de devoir refaire un faut plafond en metal stud par ex. C'est pas très lourd, avec des fins lambris en bois comme finition, mais quand même qques kgs..

    Courage en tout cas
     
    Nico9999 , 7 Novembre 2019
    #30
    VLP80, Khali et FenryrMKIII aiment ça.
  11. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    Juste pour me faire une idée : le grenier, il est aménageable (habitable) ou c'est juste pour du rangement ?
    Parce que si c'est juste pour du rangement, c'est un peu c.. de se braquer sur une "perte" de 10 cm.
    Pour les prises dans les chambres, effectivement, deux, c'est un peu peu.
    Compter le nombre d'appareil fixes possibles : radio, PC, TV, chargeur GSM, lampe de chevet, on arrive déjà à 6 prises utilisables. Plus les appareil mobiles.
    Donc, pour moi, un près de la porte (à côté de l’interrupteur) pour l'aspi., une double ou même triple de chaque côtés du lit et une quadruple près du "bureau".
    Sans oublier les arrivées téléphone, ethernet et coaxiales.
     
    A.L. , 7 Novembre 2019
    #31
    FenryrMKIII aime ça.
  12. FenryrMKIII

    FenryrMKIII 32 ans, Hainaut

    A terme, on aimerait l'aménager. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Projet à 10-20 ans pour son aménagement selon moi.

    On pourrait rajouter des prises en se connectant. Mais rien n'est à la terre. Donc ce sera pas aux normes. Donc je m'étais dit ... Autan tfaire bien. Mais en effet, rajouter des prises aux mêmes point seraient possibles. Faut que je regarde combien j'ai de points sur ce circuit particulier déjà. Je pense comme vous pour les prises. Moi J'aurais essayé d'imaginer où se trouverait lit & futur bureau & mettre des prises à ces deux endroits. Genre 2x4 ou 3x3 qqc comme ça.
    Par contre cables téléphones, internet, ... Avec le Wi-Fi d'ajd ou le réseau GSM, je pense que ce n'est plus un problème. (jamais eu de contrainte à ce niveau là avec mon usage pourtant "intensif")
     
    FenryrMKIII , 7 Novembre 2019
    #32
  13. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    C'est ce que je me disait aussi. (Wifi GSM) mais l'électricien qui a fait notre extension de réseau électrique nous conseillé de mettre du filaire. Son argument : c'est plus fiable, pas trop cher et tant qu'à mettre des câbles...:)
    Dans votre cas, vu l'état de l'installation (années 70, pas de terre) il faudra sans doute tout refaire donc, pourquoi ne pas mettre ce qui est nécessaire.
     
    A.L. , 7 Novembre 2019
    #33
    FenryrMKIII aime ça.
  14. Après l'hiver (et la consommation chauffage) votre femme aura peut-être un autre avis sur l'isolation...
     
    benoki , 7 Novembre 2019
    #34
    FenryrMKIII aime ça.
  15. FenryrMKIII

    FenryrMKIII 32 ans, Hainaut

    Oui on verra.
    Je surveille notre consommation régulièrement. Pour l'instant on est dans la moyenne. On a un PEB D.

    Je verrai en sortie de l'hiver comment on s'est comporté et les factures !
    Après, le toit c'est jamais que 30%. Il restera les murs & les chassis. Les chassis c'est prévu.
    Les murs pas par contre car autre budget & autres implications vu qu'on veut le faire par l'exterieur. On pourrait faire la coulisse mais on m'a déconseillé surtout à cause de nos briques peintes.
     
    Dernière édition: 7 Novembre 2019
    FenryrMKIII , 7 Novembre 2019
    #35
  16. VLP80

    VLP80 Liège

    J'avais jamais vu de PED D… et je ne sais pas comment vous considérez la chose :grinning:
     
    VLP80 , 7 Novembre 2019
    #36
    FenryrMKIII aime ça.
  17. Un PEB D pour une baraque des années 70. Un copain du vendeur le certificateur ?
     
    benoki , 7 Novembre 2019
    #37
    FenryrMKIII aime ça.
  18. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    Je ne suis pas étonné. La maison de mes parents construite en 1937 avait aussi un D.
    Et je ne suis pas copain avec le certificateur.:)
     
    A.L. , 7 Novembre 2019
    #38
    FenryrMKIII aime ça.
  19. VLP80

    VLP80 Liège

    Vous pensez tous vraiment qu'il y a plus de PED D en 1970 qu'aujourd'hui ? Quand au fait que ce soit le copain ou non du certificateur, beh ça les regarde =D
     
    VLP80 , 7 Novembre 2019
    #39
    FenryrMKIII aime ça.
  20. FenryrMKIII

    FenryrMKIII 32 ans, Hainaut

    Et c'était même pas fait exprès ...
     
    FenryrMKIII , 7 Novembre 2019
    #40
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