Comparatif Installation Photovoltaique

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par bZone le 25 Mars 2010

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  1. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Il ne faut pas oublier que vous parlez a des commerciaux qui profitent du fait que vous ne connaissez pas bien le PV. Perso j'avais pris parfois du plaisir a demonter certains commerciaux purs et durs qui repetaient ce qu'on leur avait dit sans rien y comprendre.

    La perte de rendement pour les panneaux black j'en ai entendu parler. Mon beau pere (qui habite a qqes metres de chez moi) a des Sunpower 220BLK et quand je vois sa production a cote de la mienne je suis jaloux. Il est oriente parfaitement sud (+0 degres) sans ombrage et inclinaison ideale. Son rendement est plus de 10% superieur a mes Solarworld qui sont dans le haut du tableau sur BDPV. J'ai entendu des installateurs evoquer la surchauffe due au panneau entierement noir (en fait c'est juste le tedlar qui est colore). Bref perso je ne suis pas convaincu du tout.

    Suntech est effectivement un des gros fabricants chinois. Pourquoi investir dans du cher? Perso je vous conseille de lire ceci: http://docs.google.com/viewer?a=v&p...xjZXplb3JiZW5lcmdpZXxneDo1YzkwMTY4Y2QyOWJkN2Y
    Ils n'ont aucun scrupule pour l'environnement la-bas... Je prefere payer un peu plus mais avoir un produit de qualite assemble ici (en Europe).
    Je ne vais pas me pencher a nouveau sur le sujet... je pense que nombreux sont ceux qui connaissent mon opinion sur la question.
     
    jeanphi500 , 12 Avril 2011
  2. Suvlover

    Suvlover 45 ans, Luxembourg

    Il est vrai que je préfèrerais également de l'européen.

    Question (sans doute) idiote (voire très) mais ça situe mon niveau... : 9000 Wc de Sanyo (par ex.) ou 9000 Wc de Yingli (soyons fous...) : c'est kif kif ? (A part la surface occupée bien entendu) Quand les brochures parlent de rendement : 14.9, 15.4, 18, 19, etc... que cela signifie-t-il concrètement. o_O

    Promis après je vous laisse en paix... Je vais essayer de penser à autre chose... :=)
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Avril 2011
    Suvlover , 12 Avril 2011
  3. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Le rendement c'est simplement le pourcentage d'energie incidente (sur le panneau complet, cadre compris) qui est transforme en electricite. En general, seul 1/5eme de l'energie est transformee en electricite. Le reste est reflechi ou se dissipe sous forme de chaleur.

    Donc pour un m2, un panneau avec 19% de rendement produira 20% en plus qu'un panneau a 15%.

    Mais une installation de 9000Wc en Yingli produira en theorie autant qu'une installation de 9000Wc en Sanyo (mais la surface sur le toit sera differente)
    Je dis theoriquement car la dedans il faut compter l'effet de l'echauffement des cellules. Par degre le panneau perd presqu'un demi pourcent de rendement.
    Pour la plupart des panneaux ce coefficient se situe entre 0.45 et 0.5%.
    Pour le Sanyo HIT c'est 0.3% et pour le Sunpower 0.38%.

    Donc a puissance crete egale, ces panneaux produiront plus sur une annee.

    La difference va egalement se faire sur les annees. Certains modules vieilliront plus vite que d'autres. C'est la raison pour laquelle je conseille egalement de bien faire attention a la qualite de finition d'un panneau. Et c'est la que le bas risque de blesser avec les panneaux chinois (en tt cas ceux dont les normes de production ne sont pas mises aux standards europeens).

    Tout cela on risque de le decouvrir dans plusieurs annees (je dirais dans 5 a 10 ans) lorsque les installations de la premiere grosse vague PV (aides allemandes) vont commencer a avoir de la bouteille.
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Avril 2011
    jeanphi500 , 12 Avril 2011
  4. Suvlover

    Suvlover 45 ans, Luxembourg

    Grand merci pour cette flamme qui permet d'éclairer ma lanterne...
     
    Suvlover , 12 Avril 2011
  5. Suvlover

    Suvlover 45 ans, Luxembourg

    Bah mon problème de choix va peut être être résolu par la force des choses...

    Mon versant arrière présente une longueur de 12 m et une largeur de 6 m soit 72 m2.

    Etant donné que pour m'assurer une marge de production par rapport à ma conso actuelle de 7500 kW/an je pense procéder à une installation de 9500 - 9900 Wc (sud-est, toiture +/- 35-40 °), j'aurais besoin de 33 SP300 (9900 Wc) ou encore 42 Sanyo Hit 235 (9870 Wc) dont le rendement surfacique est avantageux.

    J'ai calculé la surface occupée par des modules Solon 230/02 et Ô surprise je ne peux installer que 35 modules soit 8575 Wc (en version 245Wc) à moins que le mesurage précis fasse plus de 6 m de large... alors je pourrais en placer 42 et porter la prod à 9870 Wc comme en Sanyo... mais cette prévision me paraît hasardeuse car la marge de manoeuvre pour les poseurs serait réduite à zéro...

    Donc malgré mes 72m2 de toit plein je devrai probablement passer par du SP ou du Sanyo qui au demeurant sont paraît-il d'excellents modules... et ce par la faute de la taille des autres solutions que je souhaite adopter (de préférence un panneau européen ou américain)

    Bah, j'ai vu large lors de mes investigations bancaires (j'avais prévu 40 000 € de budget) et à au niveau finance ça passera.

    Me reste à négocier ferme dans les prochains jours... pour amener mes deux possibilités à un niveau raisonnable...
     
    Suvlover , 12 Avril 2011
  6. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Attention qu'il faut compter 2 cm d'espace entre les panneaux et une distance de 30cm par rapport à la faite, aux corniches et aux rives de toitures.
     
    jeanphi500 , 12 Avril 2011
  7. Suvlover

    Suvlover 45 ans, Luxembourg

    Ce qui confirme mes calculs. Donc mes choix se reduisent (c'est se plaindre d'aise...) entre SP 300 et Sanyo Hit 235 si je veux m'en tenir à mes objectifs de production ;o))
     
    Suvlover , 12 Avril 2011
  8. ghyslain4032

    ghyslain4032 39 ans, Liège

    Bonjour à tous,

    Mon installateur de préférence me propose;
    4320wc
    18 Modules solaire photovoltaïque SILIKEN SLK60P6L; 245 Wc (+-5%); polycristallin 15.1% à 540€/pcs htva
    et 1 Onduleur SMA Sunny Boy 4000TL 20-D ESS - 2 entrées à 1900€ htva
    Budget total MO comprise de 14500€ htva garantie 10ans sur pv et onduleur
    Prix/Wc​
    (HTVA)
    3.37
    Production d'électricité (sur base d'une moyenne de 850 kWh/kWc plein sud)
    3672.00
    Facteur Perte production en fonction de l'orientation (5% si SO ou SE, 10% si O ou E) -220.32 94%

    Production d'électricité annuelle prévue kWh 3 451.68

    Des remarques ou suggestions à fomuller?
    Que penser des différents éléments?
    Pourais-je envisager d'autres produits plus performant pour le même prix?

    Merci d'avance pour vos précieux conseils, et que la force du CV soit avec vous! ;p





     
    ghyslain4032 , 12 Avril 2011
  9. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Pour le haut rendement, un apercu de ce qui existe:

    En Sanyo tu as 2 tailles:
    - Les "anciens" HIT: ils mesurent 86 sur 161 pour un puissance de 235 ou 240Wc
    - Les nouveaux HIT série N: ils mesurent 80 sur 158 pour une puissance de 230/235/240Wc

    En Sunpower 2 tailles également:
    - Les modules conventionnels: existent en 220,225,230 et 238Wc. Dimensions 80 sur 156
    - Les grands modules: existent en 300, 305 et 318Wc. Dimensions 105 sur 156.
     
    jeanphi500 , 12 Avril 2011
  10. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    C'est dans les prix habituels. Il y a peut-etre moyen de négocier pour descendre à 3,2-3,25EUR/Wc. Tres bon onduleur, et dimensionnement optimal pour les Siliken.
     
    jeanphi500 , 12 Avril 2011
  11. AlainM_B

    AlainM_B 44 ans, Hainaut

    Heu JeanPhi, le Solarlog 500 ne gère donc que plusieurs onduleurs à la condition qu'ils soient tous identiques ???
     
    AlainM_B , 13 Avril 2011
  12. eole2002

    eole2002 Luxembourg

    Pourquoi cette différence au niveau du nombres de modules (ou de la puissance)?
    Difficile de faire une comparaison objective car par exemple une configuration avec 1 onduleur est souvent moins chère qu'avec 2 onduleurs...
     
    eole2002 , 13 Avril 2011
  13. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    A condition qu'ils suivent tous le meme protocole ;-)

    Donc toi qui a 2 SMAs, il faudra absolument rester chez SMA pour ton extension.
    Chez moi , j'ai du Danfoss et du SMA ce qui m'a force a passer du 500 au 1000.
     
    jeanphi500 , 13 Avril 2011
  14. AlainM_B

    AlainM_B 44 ans, Hainaut

    J'ignorais qu'on ne pouvait pas user des 2 bus en même temps. Bah, je resterai en SMA alors ;)
     
    AlainM_B , 13 Avril 2011
  15. Suvlover

    Suvlover 45 ans, Luxembourg

    On avance...

    Visite de GE*S de Marche

    Installation de 49 panneaux de 185 Wc --) prod 9065 Wc ou suivant mon exposition 7 320 KW/an (d'après eux, estimation minimale...)

    Prix : 3,39 €/Wc HTVA soit TVAC 32592 €

    Moniteur (500 € HTVA offert), monitoring (70 €/an) offert pendant 3 ans.

    Leur logiciel proposait 3 onduleurs : 2 x SMA SB 3800 et 1 x SMA SB 1200 =) ce qui n'arrive pas à 9065 Wc... J'ai fait remarquer que deux x SB 5000 serait sans doute plus indiqué...

    Extension de garantie sur onduleur offerte (en faisant la grimace)

    Qu'en penser...

    Sun***itch me rend visite tout à l'heure... ==) Les onduleurs Dielh et Greenwatch : qu'en penser ? (hormis l'avantage du courtage des CV)
     
    Suvlover , 13 Avril 2011
  16. wanr4608

    wanr4608 51 ans, Hainaut

    Bonsoir,
    Voici mon projet d'installation avec ma situation :

    [​IMG]

    10 Panneaux SUNPOWER E19 318Wc
    Onduleur SMA SB3000 HF-30

    Avec une garantie de production de 2464 KWh

    Etant donné que je voudrais arriver à une production d'environ 4000 KWh la société me propose d'installer 6 panneaux sur la plateforme sur des chevalets.
    Comme cela on arriverait à une production garantie de 3800 KWh.

    J'ai une proposition à 3,9€/Wc et une autre à 4,1€/Wc.
    Avec la première j'ai une garantie de 10 ans sur le matériel et l'onduleur, un SolarLog et aussi une garantie de 10 ans sur la production annoncée.
    Avec la deuxième pas de SolarLog, pas de garantie sur la production annoncée mais garantie onduleur de 20 ans.

    Pour la plateforme, la deuxième société me propose des panneaux SOLIBRO (20) de 95Wc, lesquels subiraient moins les variations d'exposition et ne subiraient qu'une perte de 12% alors que la toiture subirait elle une perte de 20%.
    Ces panneaux pourraient être installés à plat, du moins suivre la pente de 5% de ma plateforme.

    La première société, la moins chère, m'a proposé des panneaux SOLYNDRA CIGS mais finalement leur préfère 6 SUNPOWER supplémentaires sur chevalet.

    J'en arrive d'un côté (10 SUNPOWER 318 et 20 SOLIBRO) à une production de 4216KWh pour 22.078€ TTC.
    Avec deux onduleurs SMA, un 1700 et un 2500 sans monitoring.

    De l'autre côté (16 SUNPOWER) j'arrive à une production de 3800 KWh (correction de 0,775 pour le toit et 0,7 pour la plateforme) pour 21.034€ TTC.
    Là, à mon avis il n'y aurait qu'un onduleur si je ne m'abuse mais un monitoring SolarLog.
    Si je calcule avec une correction de 0,8 seulement sur ces 16 panneaux SUNPOWER on arrive à une production de 4.070 KWh.

    Qu'en pensez-vous?
    Quel est le bon choix à faire?
    Qu'en est-il des prix pratiqués?

    Je vois des prix plus bas pour les SUNPOWER dans les différents exemples mais pas de beaucoup.

    Je vois aussi dans le tableau du choix de panneaux solaires que les SUNPOWER sont finalement :
    Lingots fabriqués en Corée du Sud, wafers coupés aux Philippines. Cellules fabriqués aux Philippines (2 usines, 414 MW) et Malaisie (500 MW en construction). Panneaux solaires fabriqués aux Philippines (150 MW) et sous licence, en Chine, au Mexique et, à partir de 2010, en Pologne...

    A éviter?

    Merci d'avance à tous...

    Al1
     
    wanr4608 , 13 Avril 2011
  17. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    ce sujet est complètement dénaturé de son objectif initial (rappellé page 1) et sera clos le temps que j'y mette de l'ordre.
     
    bZone , 13 Avril 2011
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