Condensation, moisissures, galère,...besoins d'avis!

Dans le forum Galères et Horreurs - par philoustic le 15 Décembre 2009

  1. Arphael

    Arphael 48 ans, Bruxelles

    De tels problèmes de condensation???
    Généralement la condesation se forme sur les parois froides (ponts thermiques, vitres trop faiblement isolantes,...).
    Est-ce que le problème est trop d'isolation ou trop de calfeutrage?
    Vous dites que c'est une nouvelle construction, n'y a-t-il pas un problème de conception au départ et ne pouvez-vous plus faire jouer la garantie décénal?
    Pour ce qui est de choisir le bon système de ventilation, vous pouvez aussi consulter des fabriquants spécialisées (type Codumé) qui, sur base de vos plans, vous conseillent (souvant gratuitement).
     
    Arphael , 18 Décembre 2009
    #21
  2. pidgin

    pidgin 56 ans, Flandre

    Trop cher la VMC ? Mais non, un groupe VMC simple flux ça fait dans les 100 €. Plus les tuyaux, les bouches dans les pièces "humides" (sdb, cuisine, wc), quelques grilles d'aération pour les entrées d'air dans les pièces "à vivre" et vous y êtes.

    Le défaut de la simple flux c'est que l'entrée d'air se fait à température extérieure, en cette saison c'est un peu pénible.

    Quand à l'extraction d'air (forcément chaud), il faut quand même rappeler que les déperditions ne représentent pas tout l'effort de chauffage puisque la majeure partie du chauffage, avec des radiateurs, se fait par radiation (rayonnement) et pas par convection.

    Mon conseil : si vous avez des combles où faire passer vos trois tuyaux d'évacuation (1 cuisine, 1 sdb, 1 wc), et que vous pouvez placer des grilles d'aération obturables sans trop de peine, vous pouvez vous en tirer pour autour de 500 € avec une simple flux et des bouches hygroréglables et vous pouvez dire adieu à vos problèmes de condensation.
     
    pidgin , 18 Décembre 2009
    #22
  3. AlphaDelta

    AlphaDelta 57 ans, Hainaut

    Pas crier, SVP, j'ai un peu mal au crâne ce matin... :grinning:

    Vos propos sont parfaits, en théorie...
    Le problème est que, justement, le respect des impositions en matière d'isolation et ventilation lors d'une construction ou transformation soumise à permis n'est jamais contrôlé, ni lors de l'instruction du dossier, ni lors de la réalisation des travaux.

    Cas vécu il y a quelques mois avec une personne qui signe un compromis de vente pour l'achat d'une nouvelle construction (gros-œuvre fermé), dans lequel il est stipulé que l'enveloppe à un K (...U) de 35, à un prix qui semble à tous plus que raisonnable. Bizarre bizarre...

    Un rapide coup d'œil sur la feuille de calcul permet déjà de constater que le descriptif des parois (matériaux et épaisseurs) n'est pas du tout conforme à la réalisation.

    Quelques calculs mettent en évidence des "erreurs de calcul" orientées... à la baisse (no comment) qui permettent de conclure que le K sera beaucoup plus proche de 65 que de 35.

    Petit "détail" supplémentaire, aucun élément de ventilation prévu.

    Client horrifié, nous nous rendons à l'administration communale qui nous avoue (je cite) "Nous n'avons ni le temps ni les connaissances pour vérifier les calculs, nous faisons confiance aux architectes. Quant au chantier, ce n'est pas de notre ressort, nous ne vérifions que les implantations.".

    Recours ? Demande d'annulation de la vente pour faute de la part du vendeur.
    Réponse du vendeur "Nous voulons bien remédier au problème en renforçant l'isolation.".

    Ouais, bricolage et compagnie on connaît, on arrive à obtenir l'annulation de la vente et, ce fut le plus dur, la récupération intégrale de l'acompte (15.000€ quand même...) après quelques courriers d'avocat, ou presque (-1.000€ = 14.000€).

    Deux semaines plus tard, la même maison est vendue 20.000€ plus cher, alors que tout le monde est au courant de la non conformité...
     
    AlphaDelta , 18 Décembre 2009
    #23
  4. philoustic

    philoustic 45 ans, Hainaut

    Merci Hoover.
    @ Arphael, au niveau de la conception, les fondations sont enduite d'un bitume noir étalé au pinceau . Dans mes caves j'ai des blocs pr endroit qui sont mouillés en cas de forte pluie. J'ai du également faire un puisard car en automne, par exemple j'ai de l'eau qui vient de mon vide ventilé et qui pénètre dans ma cave (j'ai des caves sur la moitié de la surface de la maison).
    @pidgin merci je vais voir au niveau d'une vmc simple flux.
    @alphadelta, effectivement aucun système de ventilation n'a été prévu chez moi (je n'ai pas de grilles de ventilations aux fenètres PVC. A l'époque j'ai eu connaissance que cela était obligatoire mais vraiment pas estéthique aux dires du vendeur. Pour toutes ventilation ,j'ai une hotte aspirante dans la cuisine.
     
    philoustic , 18 Décembre 2009
    #24
  5. philoustic

    philoustic 45 ans, Hainaut

    Désolé,...
    Je pense quand même mettre l'extracteur dans la salle de bain car comme cela je pense que c'est bien de pouvoir le faire fonctionner au moment du bain ou douche pour évacuer la masse de condensation dégagée à ce moment là. Qu'en pensez vous?
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Décembre 2009
    philoustic , 18 Décembre 2009
    #25
  6. philoustic

    philoustic 45 ans, Hainaut

    Encore une petite question. Quelqu'un pourrait il me renseigner un bon expert dans la province du Hainaut? Quelqu'un qui aurait des compétences dans ce domaine. Merci beaucoup.
     
    philoustic , 18 Décembre 2009
    #26
  7. pidgin

    pidgin 56 ans, Flandre


    Justement non, le principe de la VMC simple flux c'est de fonctionner en continu, et ça fonctionne très bien si les arrivées sont bien dimensionnées.

    Par ailleurs rien n'empêche de l'équiper avec des bouches hygroréglables qui s'ouvriront un plus au cas quand l'humidité est plus forte.
     
    pidgin , 18 Décembre 2009
    #27
  8. philoustic

    philoustic 45 ans, Hainaut

    OK, ok, j'ai contacté la firme Codumé hier et j'ai transmis les plans de la maison. Ils vont me faire un,e étude pour le placement d'un système simple flux.
     
    philoustic , 19 Décembre 2009
    #28
  9. philoustic

    philoustic 45 ans, Hainaut

    Bonjour, me revoila. Suite à vos judicieux conseils j'ai "un peu " évolué dans mes recherches. Je pense effectivement que je dois me concentrer sur ma garantie décenale car effectivement il doit y avoir un problème à la base de la construction. Pour tout dire le remblais le long de ma maison est apparemment constitué de gravats divers... Je sais maintenant que cela est très mauvais et que cela a certainement conduit à l'apparition de ponts thermiques sur les murs de fondations simplement enduits d'un bitume style "goudron". J'ai appris qu'il était possible de faire réaliser une thermagraphie de la maison pour voir s'il y avait ce genre de problèmes de ponts thermique ou autre et que le rapport rédigés par la firme effectuant cette analyse pouvait me servir pour une défense future envers mon entrepreneur. Est ce vrai??? Par la suite à la réception de ce rapport je peux adresser, s'il y a des "malfaçons" une lettre recommandée à mon, entrepreneur afin de le mettre en demeure de remédier aux problèmes. Si lui ne veut rien faire je peux alors...aller en justice???
    Merci.
     
    philoustic , 4 Janvier 2010
    #29
  10. vanma

    vanma 43 ans,

    J'arrive un peu tard ...

    Quel bel échange. Décidement, Hoover, tu as vraiment tout compris (je suis sérieux). Qu'il est rare de lire ce type d'interventions de qualité.

    A la lecture du post originel, je ne peux m'empecher de penser que la maison n'est pas trop isolée,mais plutôt une vraie passoire thermique. Si l'humidité ambiante des chambres condensent sur lesmurs c'est qu'ils sont froids, s'ils sont froids, c'est surement paspar excès d'isolation.

    Ho que oui, une thermographie sera très intéressante.
    En MP, je peux te donner les coordonnées d'une personnes très sérieuse.
    (Je me permet cette proposition car le milieux de la thermographie commence aussi à être canibalisé par des opportunistes qui ne savent même pas utiliser leur caméra)
     
    vanma , 4 Janvier 2010
    #30
  11. philoustic

    philoustic 45 ans, Hainaut

    Oui je commence à comprendre aussi que ma maison n'est pas trop isolée comme on me l'a souvent dit. C'est vrai que l'on tend actuellement vers une très bonne isolation pour une habitation et dire qu'elle est trop isolée semble absurde. M'enfin bon, le tout est de le comprendre...
    Au sujet des coordonnées de la personne que tu connais Vanma cela me ferait effectivement très plaisir de les obtenir.
     
    philoustic , 4 Janvier 2010
    #31
  12. philoustic

    philoustic 45 ans, Hainaut

    PS Merci beaucoup d'avance.
     
    philoustic , 4 Janvier 2010
    #32
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Philoustic, en as tu parlé avec ton architecte chargé aussi, aux termes de la loi, de surveiller ton chantier et de vérifier le bon placement des isolants thermiques (styrodur, laine de verre, etc...) et contre l'humidité (diba, pare vapeur, etc..)
    C'est le premier à contacter et aussi éventuellement à attaquer si il ne veut rien faire. Il est en grande partie responsable de cet état de choses et du mauvais calcul du K de la maison.
     
    intègre , 13 Janvier 2010
    #33
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