Conseil nouveau chauffe-eau électrique ...

Dans le forum Chauffage - par salanate le 28 Décembre 2008

  1. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Bonsoir,
    Il existe des modèle de chauffe eau à poser au sol ( http://www.atlantic.tm.fr/produits/aci_verticaux_socle.php ); très pratique en cas de mauvais mur. De plus il prenne moins de place sur la hauteur vu que le raccordement ne se fais plus par le dessous. Un vase d'expansion est toujours préférable pour préserver la vie de la soupape 8bar. Le mieux est de placer également un réducteur de pression reglé entre 3 & 4 bar de façon à minimiser les risques de pertes d'eau.
    Bien à vous
     
    baba1306 , 5 Janvier 2009
    #21
  2. salanate

    salanate 52 ans, Bruxelles

    Merci pour l'info baba1306.
    D'accord aussi pour le vase d'expansion et le réducteur de pression.
    Salutations.
     
    salanate , 5 Janvier 2009
    #22
  3. Ganjanoof

    Ganjanoof 41 ans,

    Excuse-moi hein, c'est nerveux... ;) ;) ;) ;) ;)

    Aaaah, ça fait du bien...

    Bon alors, gros, 200 kg de flotte + 50 kg de boiler (il pèse 30 mais c'est pas grave). Ca tient sur combien de vis, déjà ?

    Tu sais pas ? ben moi je te le dis, ça tient sur 2 vis (ou tire-fonds) de diamètre 8. Oui mossieur/médème. Pour pas tenter le diable, je mettrais juste 2 tire-fonds diamètre 10 dans des chevilles UX diamètre 12.

    Mais alors... le coup du mur... laisse tomber hein. Tu sais combien ça pèse une maison ? et un étage ? et un morceau d'un étage ???

    Faut pas être impressionné comme ça, c'est naturel, mais c'est d'ignorance... un mur tient une tonne arrimée sur 10 vis. Ca, c'est ce qu'il faut retenir. Le reste, c'est de la couillonnade...

    Bonne année :)
     
    Ganjanoof , 6 Janvier 2009
    #23
  4. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Et prenons l'exemple d'une paroi gyproc... Tu le fais tenir comment au mur le boiler. Vide no problem mais plein....
    Il y aussi les murs en pierre ou il n' est pas toujours facile de s'y fixer. Je pense que chaque cas est à étudier
     
    baba1306 , 6 Janvier 2009
    #24
  5. Ganjanoof

    Ganjanoof 41 ans,

    Attention, si on me parle de mur, je ne pense pas à une paroi gyproc. Derrière toute paroi gyproc il y a normalement un mur... C'est idiot et incongru de penser arrimer un boiler dans une paroi gyproc. Donc pour cette sous-question, désolé tu cherches le vice, on n'attache pas *ça* dans une cloison gyproc. Hors sujet...

    Pour le mur de pierre, pour peu que tu arrives à le forer proprement, ça tiendra, je te le garantis. Là le problème n'est pas la robustesse du support, mais le percement. Je pense que tu dévies inutilement le sens de la question première (de façon assez pertinente, je le reconnais, il n'y a pas que des murs en brique, au temps pour moi :) ) Mais en gros, mes conclusions sur l'arrimage par vis sur un mur stable et porteur restent valables (le gyproc est une finition, la pierre un problème au niveau du percement).
     
    Ganjanoof , 7 Janvier 2009
    #25
  6. Balmajik

    Balmajik Liège

    Et puis de toute façon pour tout mur... en désespoir il reste le scellement chimique :grinning:
     
    Balmajik , 7 Janvier 2009
    #26
  7. salanate

    salanate 52 ans, Bruxelles

    Merci à tous.
    Effectivement, je n'aurai pas l'idée d'accrocher un chauffe-eau sur du Gyproc !
    Ganjanoof a raison, il s'agit bien d'un mur, pur et dur, en très bonnes briques.
    Ca me rassure donc. Pas de risque qu'il tombe. J'ai de très bons murs, en plus.
    Salutations.
     
    salanate , 8 Janvier 2009
    #27
  8. cefa1975

    cefa1975 41 ans, Namur

    je dois installer également un chauffe eau dans ma maison. Je compte la faire à moindre prix car je vais faire construire très bientôt. (je peux pas rester sans eau chaude d'ici là...)

    Je me posais la question de savoir si ce chauffe eau doit avoir une ligne électrique spéciale et de quelle puissance??? J'y connais rien en électricité. J'ai une prise qui ne sert qu'à ma chaudière et pensais y brancher le boiler électrique aussi (capacité envisagée de 200 litres).

    Merci.
     
    cefa1975 , 20 Janvier 2009
    #28
  9. Ganjanoof

    Ganjanoof 41 ans,

    Salut,

    La puissance de raccordement doit être aux environs de 2200 ou 2400 watts si je me souviens bien (c'est 1800 W pour mon 150 L), donc ce n'est pas un appareil hyper gourmand. Par contre, il faut l'envisager comme un gros électroménager, donc il doit être tout seul sur son circuit,qui peut être un 16 A câblé en 2,5 mm², mais avec 1 seule prise dessus, juste pour le boiler donc.
    Ensuite, il s'agit d'un appareil combinant électricité et eau... donc le circuit doit être protégé par un différentiel 30 mA (comme pour la salle de bains, les machines à laver / lave-vaisselles etc...).

    Bàt
     
    Ganjanoof , 20 Janvier 2009
    #29
  10. salanate

    salanate 52 ans, Bruxelles

    Merci Ganjanoof. D'accord avec toi aussi pour le circuit dédicassé.
    Salutations.
     
    salanate , 20 Janvier 2009
    #30
  11. salanate

    salanate 52 ans, Bruxelles

    Bonjour tous. Je voudrais vous faire part de mon changement d'avis sur le topic de base.
    Après mûres réflexions et scénari possibles, jai décidé de ne pas installer de boiler dans le grenier. A la place, je vais mettre une dérivation pour les radiateurs du grenier. Pour rappel, j'avais l'intention d'installer un chauffe-eau électrique dans le comble, pour alimenter 3 nouveaux radiateurs dans le grenier.
    Ceci, parce que je n'ai pas d'arrivée d'eau de chauffage directe pour ces derniers. La raidon pour laquelle je voulais un boiler électrique.
    Mais en y repensant, je me suis dit que je pouvais faire une dérivation à partir de la pièce d'en dessous. Le but étant alors de placer deux raccords rapides et faire monter, via du 3/4, les deux tuyaux vers le grenier.
    Voici l'illustration :
    [​IMG][​IMG]

    [​IMG]

    Je dois encore ajouter un second raccord rapide (sur le tuyau au-dessus), et les adaptateurs pour faire monter les tuyaux vers le grenier (à environ 3 mètres au dessus). Coût : 16€/pièce...soit un peu moins cher qu'un chauffe-eau avec l'installation et tout...
    Je tiens à m'excuser envers ceux qui ont gentiment répondu à mes questions du début, mais vous comprendrez que lorsque l'on fait des travaux, il arrive parfois de devoir changer les plans.
    Salutations.
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Janvier 2009
    salanate , 24 Janvier 2009
    #31
  12. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Je dois dire que je ne vous comprend pas vraiment. Vous parlez de chauffe eau électrique pour le sanitaire et maintenant vous parlez de chauffage à ajouter. Quel est le but final? Avoir des nouveaux radiateurs ou un nouveau point de puisage d'eau sanitaire chaude?
     
    baba1306 , 24 Janvier 2009
    #32
  13. salanate

    salanate 52 ans, Bruxelles

    Bonsoir baba1306, mille excuses. Vous avez raison, je me suis emmelé les pinceaux. En fait je me suis (très) mal expliqué. Ce n'est pas évident par écrit...
    Historique : je dois faire chauffer trois nouveau radiateurs au grenier (pas encore montés, sauf les tuyaux sur collecteurs). Il y a aussi une petite salle de douche dans ce grenier. Le problème, est que je n'avais prévu que 3 tuyaux d'arrivée (tous venant de la cave): un pour l'eau sanitaire (eau froide en 3/4>pour le boiler initialement, justement), deux pour le chauffage (entrée-sortie 3/4). Ces trois tuyaux ont été montés à partir de la cave, puis cachés par un caisson du bas jusqu'en haut (en même temps, j'ai fait passer les câbles électriques gainés). J'espère que vous me suivez... ::))
    L'idéal aurait été que j'amène un quatrième tuyau d'eau chaude pour le sanitaire. Oui ! Mais, ça n'a pas été le cas. J'avais vraiment en tête le boiler...
    Actuellement, le but est donc de dériver à partir du radiateur de la pièce d'en bas (voir les photos en bas), pour les radiateurs du grenier. J'économise donc 2 tuyaux. Plus celui d'eau froide. Trois tuyaux qui sont utilisables. Comme à la cave, je n'ai encore rien raccordé, ce sera facile d'en connecter deux pour l'eau chaude-froide. Il me reste donc un tuyau de libre...pour quoi faire ? Peut-être pour y faire passer un câble pour connexion PC ? Ou autre...
    J'espère que j'arrive à me faire comprendre. N'hésitez pas à me corriger.
    Sorry pour l'équivoque...
    A+
     
    salanate , 24 Janvier 2009
    #33
  14. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Ok. J'ai compris.
     
    baba1306 , 24 Janvier 2009
    #34
  15. salanate

    salanate 52 ans, Bruxelles

    OK baba1306. Je me pose juste une question : pourquoi les hommes de métier qui sont venus me faire des devis ne m'ont, aucun d'entre eux, proposé cette solution ?
    Ca leur fait sûrement moins de travail...
     
    salanate , 24 Janvier 2009
    #35
  16. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    la dérivation, pour du chauffage, via des raccords rapides, n'est pas une bonne solution, tu aura une très mauvaise circulation de l'eau de chauffage, dans le circuit ajouté, de par le conception même des raccords en question, qui sont prévus pour l'eau sanitaire, qui utilise une pression très supérieure, à celle générée par un circulateur de chauffage central ;(
    je vais essayer de "harponner" un pro, pour étayer mes dires ;)
     
    omega.067 , 24 Janvier 2009
    #36
  17. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Je pense aussi que ce genre de raccord n' est pas terrible, de un lorsque vous aller le percer vous aller mettre des limailles dans les tuyaux... Je pense qu'il serait préférable de se diriger vers un produits professionnel qui va vraiment entaillez le tuyau et permettre un passage d'eau suffisant ( http://www.flamco.fr/flamco_fr/fr/our_products/heating_accessories.html ) Par exemple, T plus
     
    baba1306 , 24 Janvier 2009
    #37
  18. salanate

    salanate 52 ans, Bruxelles

    Merci omega.067 et baba1306. J'avais effectivement vu ce produit. Il coûte environ 100€...mais si vous pensez que j'aurai des soucis avec les autres, je peux préfère acheter ceux-ci. Pour la limaille, je peux encore comprendre, mais pour la pression, je ne vois pas ce que cela change...c'est du 3/4 pour les deux... Avec les T-Plus, aussi, je dois voir si j'ai assez de place (voir photos ci-bas) pour les mettre. De plus, je ne sais pas le type de tube que j'ai...il faudrait que je le gratte pour voir en dessous. Ca pôurrait être de l'acier, ou du cuivre ? Il a l'air très dur et lourd. Je dois prendre un risque d'en acheter un et voir s'il rentre. Sinon, c'est 100€ jetés ! Est-ce que je peux trouver ces produits à Bruxelles pour les particuliers ?
    Bàv
     
    salanate , 24 Janvier 2009
    #38
  19. salanate

    salanate 52 ans, Bruxelles

    Sorry, encore moi...je viens de vérifier le catalogue et les fiches techniques...il n'y a pas les dimensions pour mon tube, apparemment...il fait du 27mm extérieur, et je voudrais dériver vers du 3/4. Pas dans leur choix, malheureusement. Il y a du 1/2 comme dérivation, par contre. Mais repartir en 1/2, je ne pense pas que ce soit l'idéal.
     
    salanate , 24 Janvier 2009
    #39
  20. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir,
    a la vue de votre repiquage mécanique, vous risquez, à mon avis, plus une aspiration qu'une circulation !!!
    Je suis d'accord avec omega.067 qui a "bien vu" le problème, ainsi que Baba 1306.
    Essayez de vous informer des principes de dérivations hydrauliques peut-être sur le net?!? (j'ai pas le temps de chercher pour vous ce soir, une tartiflette m'attends avec des amis...)

    Amicalement.
     
    Younnick , 24 Janvier 2009
    #40
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