Conseil urgent (ca a cramé...!)

Dans le forum Galères et Horreurs - par Tyrox le 3 Août 2007

  1. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Salut à tous,

    J'ai acheté il y a un peu un appart datant des années 50 et j'ai refais la cuisine.
    sur les bons :)| ) conseils d'un ami, j'y ai placé 2 plaques vitro, un grill vitro, un boiler et un four.
    Depuis le début, les plombs sautaient lorsque le four était allumé en même temps que les 2 plaques vitros. Connaissant la fiabilité des anciennes installations, je ne m'en suis pas inquièté et j'ai simplement éviter de faire fonctionner le tout en même temps.

    Mais voilà, ce soir, suite à une erreur de madame, les plombs sautent (comme d'habitude), je descends dans la cave aux compteur pour remettre le disjoncteur et j'ai pu assister à l'incendie de l'un des fusibles, qui brûlait littéralement.

    Donc voilà, je vous fait un ptit résumé de l'installation :

    - Dans l'appart, une série de 4 disjoncteurs, qui ne se déclenchent jamais (eux)
    - Dans la cave 2 disjoncteurs + 2 fusibles de 20A chacuns
    - L'immeuble est visiblement branché en monophasé...

    Puis-je remplacer les 2 fusibles demain simplement? ca refonctionnerait?
    Puis-je les remplacer par des plus puissants?
    Une autre solution? Quitte à devoir condamner l'utilisation de certains appareil, au moins temporairement...


    Si ca peut donner plus d'infos, voici la liste des appareils électriques de la cuisine :

    Four Whirlpool
    http://www.ikea.com/be/fr/catalog/products/80122998

    Grill vitro
    http://www.ikea.com/be/fr/catalog/products/60123507

    Plaques vitro
    http://www.ikea.com/be/fr/catalog/products/00123505

    Boiler
    http://www.brico.be/wabs/fr/catalogue/p385594/boiler-electrique-15litres-sous-evier.do

    Si quelqu'un pouvait me dépanner, avec un bon conseil, ca me sauverait...

    Merci d'avance :(
     
    Tyrox , 3 Août 2007
    #1
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    photo du truc cramé svp :)
     
    bZone , 3 Août 2007
    #2
  3. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    C'est un des 2 fusibles de 20A
    Je prendrai une photo mais dans l'immédiat, je cherche plutôt une solution, ayant du fuir chez ma soeur pour trouver des infos :-s
     
    Tyrox , 3 Août 2007
    #3
  4. Bonjour

    Pouvez-vous nous renseigner de la section des conducteurs?
    Au niveau des divers appareils achetés chez IKEA, quelles sont les puissances de chaque appareil.

    Puis une photo permettra de mieux cerner la situation.
    Au niveau fusible de 20 ampères si ancien modèle c'est un fusible modèle infraudable ou avec deux broches.
    L'état de alvéoles et/ou goujons selon le type de fusibles est-il O.K.ou c'est cramé.

    IL faut procéder à une réparation sérieuse avant d'avoir d'autres accidents.
    De plus une analyse de la répartition des circuits est conseillée.
    Celle-ci permettra de voir si vous êtes en ordre au pas.

    @+ GIAN17
     
    GIAN17 , 3 Août 2007
    #4
  5. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Je n'irais pas par quatre chemins : si quelque chose dans votre install fait cramer un fusible de 20 A, ca risque de faire cramer du cable de 2,5 également. Il faut a mon sens condamner une des charges, et mettre des disjoncteurs 20A a la place des fusibles.

    IL faudrait aussi clarifier cette cascade de disjoncteur et fusibles... Il faudrait en fait un schema pour savoir qui protège quoi... Mais je suis prêt a parier au feeling qu'il s'agit d'un 20A sur la phase et de l'autre 20A sur le neutre.

    EN tout cas, ne pas penser à placer du 25 ou du 32A "en bas" sans en savoir plus sur les sections et le Wattage des charges - cela risquerai de cramer plus qu'un fusible la prochaine fois.
     
    bZone , 4 Août 2007
    #5
  6. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Voilà, j'ai pris les photos, plus de détails etc
    En fait, il y a 2 disjoncteurs de 16A (1,5 mm²) et les 2 fusibles (modèle avec 2 broches) font bien 20A (et 4 mm² inscrit dessus).
    Celui qui a cramé n'est pas juste KO mais à brûlé, à savoir qu'il restait les 2 broches dans les trous, et que l'avant était tombé, à moitié brûlé, tout noir...

    J'ai malheureusement pas l'occasion d'uploader les photos avant lundi...
    Mais je penses que je vais aller au brico chercher 2 disjoncteurs de 20A pour remplacer les 2 fusibles (tant qu'a faire) en attendant une solution plus sérieuse et sécurisante.

    Ce qui est génial, c'est que sur le coffret que j'ai DANS l'appart, il y à 5 disjoncteurs (donc un qui ne sert à rien) et chacun font 30A ! Et dire que ca a été refait ya pas longtemps...

    Si qqun connait un ptit électricien pas trop cher pour venir dépatouiller tt ca...
     
    Tyrox , 4 Août 2007
    #6
  7. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Moui, déjà comme longuement discuté dans un sujet précédent, un 16A sur du 1,5 je qualifie cela de téméraire. Un 20A sur du 4 carré c'est un peu l'excès inverse - ca explique surement pourquoi le fusible a fondu avant le cablage - mais ca n'explique pas tout. Je ne suis pas loin de penser que l'un d'eux, celui qui a fondu sans doute, a été "shunté" avec des fils de cuivre placés entre les douilles.

    Par contre 5 disjoncteurs de 30A dans un appart c'est du grand n'importe quoi et il faut remplacer tout cela asap par des valeurs plus réalistes. A mon avis et au feeling c'est une paire de monophasés, tu aurais donc deux circuits pour tout l'appart, plus un fusible "de rechange". On le saura un peu mieux avec photo...

    Courage Tyrox, la critique "a posteriori" comme je le fais a l'instant est toujours aisée, c'est dans la rénovation qu'il y a du travail et on compatis.

    Oui la solution "ad interim" c'est de débrancher une charge (le four ?) et de remplacer par du 20A "moderne" en attendant d'en savoir plus.
     
    bZone , 4 Août 2007
    #7
  8. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Merci pour tt ces conseils...
    je le prends pas comme des critiques vu que je suis pas responsable de cet immeuse foutoir lol

    J'fais des photos et envoie tt ca lundi (avec en prime pour le musée des horreurs l'état du compteur après incendie du fusible... magique...)
     
    Tyrox , 4 Août 2007
    #8
  9. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Et voici les photos :

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Et la suivante, c'est ce que j'ai (5x) dans l'appart :


    [​IMG]
     
    Tyrox , 6 Août 2007
    #9
  10. amateurbricole

    amateurbricole 68 ans, Liège

    Bonjour.
    D'abord d'accord avec BZONE.
    Ces quelques mots pour vous encourager dans vos travaux et vous inciter à la prudence. Je suis un peu le rôle du feu clignotant orange. Attention danger!
    Je constate que vous avez au minimum 8000 watts de puissance installée ce qui nécessite en intensité (ampères) cumulée :8000 w divisés par 220v, environ 37 ampères. Rien que pour vos appareils de cuisines listés IKEA. S'ils fonctionent en même temps et en plus de frigos, surgélateurs friteuses et autres accessoires cela nécessite une installation électrique irréprochable.
    Il y a des domaines ou le bricolage est dramatique en cas de problèmes.
    Il faut respecter le nombre des circuits, la section des conducteurs, les types de protection, les types de câbles. Avoir un ami qui s'y connaît n'est qu'une solution financière à court terme ( pour les travaux cela s'entend). En étant du métier je peux vous certifier que nous refusons parfois d'effectuer des bricolages non pas pour des raisons de bénéfices, mais parce que en cas de feu naissant dans un tableau électrique dans la cave, les flammes peuvent atteindre la toiture en 15 minutes. Remettre un fusible ou le réarmer sans supprimer la cause du problème peut coûter cher. Le matériel électrique est très onéreux, malheureusement. Aussi je vous souhaite de trouver un homme ou femme de métier compétent qui ménagera vos finances. Courage.
    a+
     
    amateurbricole , 8 Août 2007
    #10
  11. Run0

    Run0 46 ans, Bruxelles

    Encore une remarque:deuxième photo
    A gauche;tes deux fusibles brulers
    A droite;un soucis:deux fusibles de deux valeurs différentes ( c16 et c10)
    (16A et 10A) !!!
     
    Run0 , 8 Août 2007
    #11
  12. thibouille

    thibouille 36 ans,

    Je vois 2x 16A moi ..
     
    thibouille , 9 Août 2007
    #12
  13. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    C'est effectivement 2 x 16A

    En ce qui concerne les 2 fusibles de gauches, j'ai bien évidemment changé les 2, inutile de prendre encore plus de risques...

    Merci à tous pour vos réponses, actuellement, je continues comme cela, en n'utilisant plus le four et en privilégiant mes plaques au gaz, limitant la vitro. J'ai également débranché mon boiler en attendant.

    Maintenant, j'ai plus qu'a espèrer que le jour où j'aurais les moyens de revoir l'installation par un électricien, il ne me dise pas que les circuits sont à refaire totalement, ce qui étant au 5e étage, serait impossible... :/
     
    Tyrox , 9 Août 2007
    #13
  14. Run0

    Run0 46 ans, Bruxelles

    Sorry j'avais pas agrandit la photo,en effet 2*16A ;(
     
    Run0 , 17 Août 2007
    #14
  15. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    salut a tous

    si je vois bien sur la photo 3, les contacts du bas sur les bases de fusibles sont des gougeons et pas des alveoles, le contact des gougeons est assez alléatoire, surtout si ils ont eut chaud.
    as tu pensé a les remplacer par des alveoles et a vérifier le bon serrage des vis qui tiennent les conducteurs sur les bases?

    @+ omega
     
    omega.067 , 24 Août 2007
    #15
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