Conseils pour injection d'hydrofuge

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par vincentv le 7 Janvier 2008

  1. manu1976

    manu1976 41 ans, Namur

    je doute qu'avec un silicate tu puisse empecher une infiltration peut etre 2 ou 3 ans puis ça reviendra c'est la citerne qu'il faut soigner. est elle enterrée ou apparente? et tu peux donner plus de detail et aussi des photos? mais ce sur un autrre poste que tu ouvriras pour cela.

    manu
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Janvier 2008
    manu1976 , 19 Janvier 2008
    #21
  2. vincentv

    vincentv 46 ans, Hainaut

    Bonsoir a tous
    encore mon injection
    je viens de voir sur un autre forum desole pour l infidelite que sur un mur en Briques il ne fallait pas mettre d hydrofuge et laisser respirer
    a mon avis cela ne peut pas faire de mal mais l humidite va toujours remonter si on ne met pas une barriere hydrofuge
     
    vincentv , 19 Janvier 2008
    #22
  3. noaa

    noaa 38 ans, Hainaut

    salut vincentv comme chez moi il s on injecte + ou - 15 cm au dessus du sol pour former une barriere cela fait deja 1 an et les mur on bien secher . la societe est passe pas plus tard .que mercredi et maintenant je doit retirer le plafonnage sur 1 m 50 de hauteur pour appliquer une resine .du au sel qui resort du mur .( [​IMG]
     
    noaa , 19 Janvier 2008
    #23
  4. vincentv

    vincentv 46 ans, Hainaut

    re
    Je pense que je vais traiter puis enlever le plafonnage pour que cela seche plus rapidement
    laisser agir au moins un an en attendant je vais installer mes radiateurs provisoirement comme ca je pourrais chauffer la maison car pour le moment il n y a aucuns chauffages
    pendant ce temps j amenagerais l etage
    je pense que c est la meilleure solution la patience j ai pas envie que dans dix ans je sois oblige de faire replafonner
    ca sera pas le top pour y vivre mais bon a la guerre comme a la guerre
    j ai reussis a convaincre madame c est deja pas mal
    la cuisine equipe devra attendre un peu on pourra en profiter pour faire une chape bien isole et etanche et carreler
     
    vincentv , 19 Janvier 2008
    #24
  5. moby25

    moby25 36 ans, Autre pays

    belette -> peux tu nous dire ou tu t'es procuré ce fameux hydrofuge ?

    merci
     
    moby25 , 25 Janvier 2010
    #25
  6. illy1969

    illy1969 48 ans, Bruxelles

    moi j'ai des infos sur les produits, je viens juste de les avoir par l'ingénieur de chez Vanhumbeeck.
    important , ne pas utiliser des produits comme RUBSONNNe.
    l'important c'est la quantité de matière sèche après sèchage.
    l'idéal c'est 10% à 12%.



    2 adresses de chimiste qui produisent des produits de qualité:

    Pimputiaux Frères
    071/81 51 21
    leur produit s'appelle WALL PERFECT INJECT
    +/- 4 litres par mètre
    vendu en 5L et 25L
    7,41 euros ou 6,79 euros

    ou

    Jacky Dedeker
    0477/ 358 420
    EXHYDRO

    je n'ai pas encore les prix, je leur téléphone demain.

    ce sont les 2 adresses de chimistes.


    moi je cherche une machine à injecter le produit. j'en ai loué une il y a 15 ans de cela. mais je ne sais plus ou???
    chez AB LOC y a pas, ni chez LOXAM.

    il est trop tard pour appeler BOELS ou autre... je me remets à la recherche demain.

    si quelqu'un a une adresse??? .
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Mars 2011
    illy1969 , 17 Mars 2011
    #26
  7. AlphaDelta

    AlphaDelta 57 ans, Hainaut

    Avant de vous lancer à injecter vous-même le produit 'miracle' trouvé chez le marchand du coin, ou même du centre, il faut que vous sachiez que chaque produit (polymère) à injecter n'est efficace que pour certains matériaux (densité, porosité, ...) précis et pas pour les autres.

    Donc il ne sert à rien de vous refiler les étiquettes d'expériences personnelles, soient-elles efficaces, si vous n'avez pas les mêmes maçonneries. ;-)
     
    AlphaDelta , 18 Mars 2011
    #27
  8. illy1969

    illy1969 48 ans, Bruxelles

    @ intègre c'est modifié :)

    J'ai trouvé une firme à Wavre Hydrothan.
    Leur produit est à phase aqueuse 10% de matière sèche. ( idéal pour moi puisque les lieux seront habités d'ici 2 mois si tout va bien)
    ils font 15% pour les pros ... 6,10 euros - 15% = 5,30 euros Htva / litre.... conditionnement 10L ou 25L
    Location de la machine 75 euros pour le WE et 50 une journée.

    compter pour un mur de brique de 30 cm d'épaisseur 4 à 6 litres au mètre.
    chez moi 14 M x 6 litres = 445 euros Htva + 75 euros Htva de location pour 1 we = 520 euros Htva.
    vous ramenez les produits non-ouvert, prenez un peu plus pour ne pas faire des aller et retour pour rien!!

    toutes les explications sont sur leur site internet, mise en oeuvre...

    le seul reproche que je peux leur faire, ils disent que les produit sont éco... c'est faux!! c'est une base aqueuse donc inodore, mais ça reste du chimique.
    pour toute la vie de votre mur!!!!! ça veux rien dire... DANS LE MEILLEUR DES CAS, 30 ANS

    il est important de souligné, si vous injecté dans une crevasse, trou ... cet endroit risque de ne pas être optimum et vous devriez répéter l'opération à cet endroit en essayant d'injecter dans une partie plus compacte.

    @AlphaDelta

    il est clair qu'il faut se renseigner par rapport à son type de mur.
    moi je parle de mon cas. vieux mur de brique de 30cm d'épaisseur.

    on peut toujours faire appel à des pros et payer 3000 euros pour 20 mètres courant.

    sinon il reste la méthode idéal et définitive... tronçonner le mur mètre par mètre et insérer une feuille de polyester de 2mm.reboucher à l'aide d'un injecteur de ciment.
    c'est pas à la porté de tous, j'au connu qu'une seul personne qui faisait ça, un Italien à la retraite. avec des tronçonneuses sur charriot lames le 1m. j'ai vu les photos, la folie.
    une fermette entièrement découpée sur tout le pourtour de la maison et mise sur cale.
    bien entendu, ça coupe tout... électricité ,tuyaux dans les murs... du gros oeuvre!!
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Mars 2011
    illy1969 , 18 Mars 2011
    #28
  9. AlphaDelta

    AlphaDelta 57 ans, Hainaut

    La meilleure solution, pour moi, reste aussi la pose d'une bavette.

    Travailler par tronçons alternés de 1m environ, OK
    Mais on n'est pas obligé de découper toute l'épaisseur du mur d'un coup, la demi épaisseur + 5cm de superposition de bavette suffit.
    Ce qui rend déjà le diamètre du disque plus raisonnable.
     
    AlphaDelta , 19 Mars 2011
    #29
  10. illy1969

    illy1969 48 ans, Bruxelles

    Voilà,
    mes murs ont été injectés.
    petit soucis avec le tuyau de la machine qui a pété dans ma figure.
    Après explications avec la société Hydrothan ils n'ont pas hésité une seconde de faire un geste commercial bien au-delà de mes attentes, un rabais tout à fait raisonnable et juste. bien d'autres sociétés n'auraient rien fait ou un rabais de 50 euros.

    j'espère que mon soucis d'humidité ascensionnelle est résolu.L'avenir me me dira

    je vous invite à passer par chez eux.
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Mars 2011
    illy1969 , 21 Mars 2011
    #30
  11. Makiavel

    Makiavel 35 ans, Liège


    Oui mais qd tu comptes louer l'appartement dans lequel tu dois faire ce type de travaux... Impossible de laisser ça comme ça pdt 1 à 2 ans !

    ET bonjour la perte si il faut attendre pour louer.

    Je n'ai encore rien fait, mais j'ai eu la visite d'un applicateur agréé pour "Technichem"

    Eux il parlent d'uniquement 2 semaines après traitement pour replafonner.
    Mais leur garantie n'est que de 10 ans...

    Je ne sais vraiment pas quoi en penser...
     
    Makiavel , 21 Mars 2011
    #31
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Mais leur garantie n'est que de 10 ans...
    C'est la règle et la loi dans le bâtiment.
    Vous voulez quoi ?? un siècle ???
     
    intègre , 21 Mars 2011
    #32
  13. Makiavel

    Makiavel 35 ans, Liège

    Et bien il y a des entreprises qui garantissent leur travail 30 ans.

    Un membre l'a évoqué sur ce post.
     
    Makiavel , 21 Mars 2011
    #33
  14. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Cette entreprise existera-t-elle encore dans 30 ans ??
    Serez vous encore dans cette maison dans 30 ans ???
    Ne vous leurrez pas, je crois que des garanties aussi longues sont plus un argument de marketing qu'autre chose.
    Et puis, si ça tient dix ans, pourquoi cela changerait-il après ??
     
    intègre , 21 Mars 2011
    #34
  15. Makiavel

    Makiavel 35 ans, Liège

    En fait le travail qu'il propose c'est une injection de tous les produits hydrofuges possibles, puis ils recouvrent le tout avec une couche de (j'ai oublié le nom mais c'est un genre de peinture très imperméable) Dans le but de ne plus laisser passer l'humidité m'ont-il dit.

    Ce que je me dit, c'est que si cette couche bloque l'humidité vers l'intérieur, et que la terre est toujours présente de l'autre côté du mur chez la voisine, n'y aurait il pas tout simplement un risque de "pourrissement" du mur.
    Et dans ce cas, 10 ans ça me parait court pour s'en apercevoir, surtout si c'est bien masqué par l'intérieur...

    Mais ce n'est que mon raisonnement de profane...
     
    Makiavel , 22 Mars 2011
    #35
  16. AlphaDelta

    AlphaDelta 57 ans, Hainaut

    Voilà déjà deux bonnes raisons de douter de leur capacité à effectuer les ouvrages:
    1) je n'ai jamais vu mélanger divers produits, c'est un non sens
    2) si la masse est complètement imprégnée, pas besoin de protection de surface

    C'est au contraire un raisonnement très lucide.

    L'injection n'est pas la panacée universelle, l'eau du sol, empêchée d'accès à un endroit, s'en trouvera vite un autre (puisqu'elle est sous pression); elle n'est pas du genre à faire demi tour.

    C'est une solution à adopter quand il n'y a pas la possibilité de la dévier au niveau même du sol.

    Il se peut donc que vous la voyez apparaître d'ici quelque temps là où, actuellement, il n'y en a pas. C'est le risque.

    Pour cette raison il faut aussi créer une étanchéité au niveau de la dalle de sol juste au-dessus du bouchon injecté, afin de réaliser une barrière horizontale étanche continue, seule garantie que l'eau ira chercher la sortie par chez les voisins...
     
    AlphaDelta , 23 Mars 2011
    #36
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Arreêtez de stresser pour tout. Un mur en béton ne pourrit pas. Regardez les bunkers du mur de l'atlantique qu'on n'arrive pas à démolir après plus de 70 ans. Certains sont toujkiurs intacts comme au premier jour.
    Le béton est imputrescible.

    c'est une injection de tous les produits hydrofuges possibles

    Par contre ça, ça me semble un peu foireux comme plan.
    Ou vous n'avez pas compris, ou ils envisagent un travail d'amateur.
     
    intègre , 23 Mars 2011
    #37
  18. Makiavel

    Makiavel 35 ans, Liège

    Oui je pense que je dois préciser certaines choses :

    - Il s'agit d'une annexe qui n'a pas de cave, et dont les fondations ne sont pas très profondes (je n'ai pas de chiffres) car ce n'était à la base pas destiné à l'habitation (construction de 1930).
    - Les murs ne sont pas en blocs bétons mais bien en briques, selon mon père l'épaisseur serait de 24cm (il me dit qu'il s'agit d'une seule brique mais mise dans le sens de la largeur et pas de la longueur... je ne sais pas si je suis clair ?)
    - Par rapport au jardin de la voisine, les murs sont enterré d'environ 70-80 cm.
    - Il n'y a actuellement aucune protection entre cette terre et le mur. L'entreprise me dit que la pose d'un "platon" côté voisine n'est pas obligatoire vu le traitement qu'il vont réaliser (je pense tout de même me renseigner pour le faire).
    - Selon eux, après leur "finition" epoxy, je peux peindre, ou plafonner dans les 2 semaines. Ce qui m'arrange car le rdc est destiné à la location, ça ne m'arrande donc pas trop d'attendre des années que ça sèche avant de louer.
    - La phrase "Tous les produits hydrofuges possibles..." n'en tenez pas compte, c'est moi qui ironisais.

    Je vous colle ci dessous l'extrait du devis pour que vous puissiez vous faire une idée précise du travail.
    Merci bcp pour toutes vos remarques.

    Etanchéité (cuvelage) de murs contre terre
    Installation de chantier et protection des abords.
    Décapage ou ponçage complet des surfaces à lʼaide de ponceuses diamantées à aspiration directe afin de réduire les poussières.
    En périphérie de la zone à traiter, forage dʼune rangée de trous de 10 à 14 mm de diamètre espacés de 12 cm. Les trous seront forés jusquʼaux 2/3 de lʼépaisseur des murs. Injection sous pression dʼun hydrofuge de masse Technisil Ms Eco (4 polymères) et contrôle des volumes injectés par débitmètre (1,5 L/10 cm dʼépaisseur/mètre linéaire).
    Application dʼun primer époxydique bi-composants dʼadhérence et de blocage des sels, Technicure AS.
    Réalisation dʼun chanfrein de renforcement dans les angles à lʼaide dʼun mortier sans
    retrait, Sperrmortel.
    Etoupage localisé éventuel à lʼaide dʼune poudre solidifiante à base de ciment accéléré par catalyse, à prise instantanée, Poudre X.
    Ragréage localisé et égalisation des surfaces à traiter à lʼaide dʼun mortier hydraulique. Application dʼune deuxième couche de Technicure AS.
    Réalisation du cuvelage à l'aide dʼun enduit dʼétanchéité époxydique bi-composants
    Technipox E à fortes adhérence et résistance aux pressions dʼeau.
    Nettoyage, tri et évacuation des déchets en sites agréés.
    Contrôle du chantier.

    Décapage et évacuation du plafonnage – 4,56 m2 ..................................361,80 €
    Cuvelage – 8,84 m2 .....................1 700,46 €
    Injections – 16,45 mct ..................................................1 125,16 €
    ------------------
    Montant des travaux hors TVA......................3 187,42 €
    TVA 6% (si attestation)................................191,25 €
    Montant total TVA comprise.........................3 378,67 €

    Remarques et conditions particulières
    - Garantie : 10 ans .
    - Paiement dʼun acompte de 30% à la commande, dʼun état dʼavancement de 50%
    après les injections et le cimentage et du solde à la fin des travaux.
    - Seuls font l'objet du présent devis, les problèmes d'humidité contre terre. S'il
    existe des dégâts dus à d'autres phénomènes (condensation, etc.), ceux-ci devront
    faire l'objet de traitements distincts.
    - Les locaux à traiter devront être libres d'accès (mobilier, équipements et appareils
    divers, véhicules, etc...).
    - La fourniture de lʼeau et de lʼélectricité nécessaires à nos travaux est à vos charges.
    - Le plafonnage des surfaces traitées est réalisable à condition dʼutiliser une interface
    de type Betokontact. Ce plafonnage ne doit former aucun pont humide avec
    le sol.
    - Tout ancrage ultérieur sur la surface traitée sera réalisé au moyen de chevilles
    chimiques.
    - Les finitions (plafonnage, plinthes, peintures, papiers peints, etc.) sont à vos charges.
    - Le démontage éventuel des câbles et tuyaux est à vos charges.
     
    Makiavel , 23 Mars 2011
    #38
  19. Makiavel

    Makiavel 35 ans, Liège

    Peut-être devrais-je créer un nouveau post avec mon cas en particulier pour ne pas polluer ce post ?
     
    Makiavel , 23 Mars 2011
    #39
  20. AlphaDelta

    AlphaDelta 57 ans, Hainaut

    Si vous avez la possibilité d'appliquer une membrane côté voisin(e), n'hésitez pas,
    l'injection n'est efficace que pour créer une barrière horizontale aux remontées d'eau.

    Pour l'injection des maçonneries, tout dépend de la cause de l'humidité...
    Il faudra voir si elle persiste après la protection latérale.
     
    AlphaDelta , 23 Mars 2011
    #40
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