consolidation poutres en bois

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par pfranco1 le 21 Février 2007

  1. pfranco1

    pfranco1 55 ans,

    Bonjour,

    je voudrais rigidifier/consolider la structure portante du deuxieme etage chez moi. Cette structure consiste en un ensemble de poutres paralleles, tous les ~60 cm. j'ai de toute facon l'intention d(arracher le plancher existant, donc je peux fair une intervention "par le haut". Je ne veux pas avoir a refaire le plafond du 1°.

    J'ai deja lu sur un autre forum qq'un qui a fixe de part et d'autre de chaque poutre, une planche, de facon a en doubler la largeur (mais sans appui sur les murs).

    Des idees?

    Merci d'avance
     
    pfranco1 , 21 Février 2007
    #1
  2. Run0

    Run0 46 ans, Bruxelles

    Pourquoi rigidifier,il s'éfondre?Ou c'est juste pour qu'il soit plus plan,costaud?
    Tu comptes démolir un mur en dessous?Dis nous en un peu plus,car la tu es pas très explicite...
    Si tu veux juste renforcer les chevrons de soutien de ton plancher existant,oui tu
    peux doubler tes chevrons,je vois pas l'intéret mais bon...(tes chevrons doivent etre suffisant,sauf si tes chevrons sont pourris)
     
    Run0 , 21 Février 2007
    #2
  3. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Vous parlez de la largeur ou l'épaisseur? si c'est de l'épaisseur que vous parlez, un 5/4 ou un 6/4 feront l'affaire. Ces bois peuvent avoir une largeur de 15, de 18 , de 20 ou de 23 cm
    Donc si vous avec une poutrelle qui fait 18 cm, vous placez un 5/4 ou un 6/4 (traité si possible ) de 20 , cela vous servira pour reprendre les niveaux pour y fixer votre plancher.. Vous chaînez bien le tout et voilà c'est reparti pour des années..

    5/4 = +-32 mm
    6/4= +- 40mm
    8/4= +- 50mm
    Les mesures du sapin rouge du Nord (SRN) sont des multiples de 30 cm..
    exemples: 1.50, 1.80, 2.10, 2.40.....etc..
     
    Nono , 21 Février 2007
    #3
  4. pfranco1

    pfranco1 55 ans,

    Non, je ne compte rien enlever, juste profiter un max de l'espace de mon 2° etage (6m sous le faite). c'est pour rigidifier l'ensemble, pour diminuer les vibrations quand on marche dessus et pour rectifier la fleche existante.

    je n'ai pas envie d'avoir ce qu'on a au 1° etage pour le moment. cad, chaque fois qu'on marche dans une chambre, les armoires valdinguent dans tous les sens :( Si j'avais remarque ca avant de faire le faux-plafond du rez, j'aurais mis une poutrelle transversale pour rajouter un appui intermediaire;( en plus, j'avais largement l'espace. Bref, mon architecte de l'epoque aurait pu me prevenir...:mad:
     
    pfranco1 , 21 Février 2007
    #4
  5. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Je ne vous ai jamais dit d'enlever les poutrelles , mais de les doubler avec les bois précités.
    si les poutres fléchissent , c'est certaiment que la section n'est pas bonne par rapport à la longueur (portée) un bon gîtage se fera en 18/7 si la portée exéde les 4.20 m ( moi c'est ce que je conseille à nos clients )
     
    Nono , 21 Février 2007
    #5
  6. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Je crois que notre ami Runo a voulu dire poutrelle et non chevron.. car il faut être idiot de mettre des chevrons pour placer un plancher. A la rigueur pour faire un faux plafond ( et encore) je veux bien .. mais un plancher! jamais
     
    Nono , 21 Février 2007
    #6
  7. pfranco1

    pfranco1 55 ans,

    c'est une maison des annees 1910-20. aucune idee de ce qu'ils utilisaient a l'epoque. Pour doubler, est-ce que je dois obligatoirement arrimer les extremites dans les murs ou je peux arreter au raz? Je me demandais meme si je n'allais pas carrement intercaller des poutres(legerement surelevees) reposant dans des etriers, sans contact avec les poutres existantes (j'ai vu ca dans un ancien "maison et travaux"...).

    5/4; 6/4 etc c'est quoi comme mesures? des pouces?
     
    pfranco1 , 21 Février 2007
    #7
  8. Run0

    Run0 46 ans, Bruxelles

    Heu oui,par chevron j'entends une 6/15 ou 8/23 etc...Maintenant ça m'étonne que tes armoires se baladent,chez moi c'est du 6/18 et ça bouge pas.
    Sur que ton plancher est bien clouer?
     
    Run0 , 22 Février 2007
    #8
  9. il faut chaîner
     
    tchitchi , 23 Mars 2007
    #9
  10. chaîner c'est fixer perpendiculairement des traverses en bois de même dimension que vos poutrelles avec des clous de 100. Entre deux poutrelles, vous en placer deux à environ 1 m ou 1.5 mètres des murs, tout dépend de la largeur de vos murs. Un bon conseil, vérifier que vos poutrelles ne sont pas pourries à l'endroit de fixation dans les murs. c'est souvent le cas des vieilles maisons et c'est aussi le mien. Les doubler ne servira à rien. Chaîner-les et tout ira bien
     
    tchitchi , 23 Mars 2007
    #10
  11. Tout dépend de la largeur entre vos murs (largeur des pièces)
     
    tchitchi , 23 Mars 2007
    #11
  12. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Effectivement Pfranco1, nous parlons bien en pouce..
    En ce qui concerne les vieilles poutres, ils faut voir si elles ne sont pas attaquées par les vers à bois.
    Si cela ne devait pas être le cas, vous pouvez les traiter par précautions, chaîner si nécessaire comme l'explique tchichi..et voilà refaire un beau plancher en px OSB ou du plancher de votre choix..

    Mais mettre du nouveau sur du vieux.. ben c'est pas toujours l'idéal. Mais faute de moyen parfois on y est bien obligé.
    Ah oui! pour refaire un plancher et si vous changez le tout.. il faut mettre des 18/7..(traitées si possible) je sais je me répéte mais bon!
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Mars 2007
    Nono , 23 Mars 2007
    #12
  13. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Que la largeur soit de 1mètre on chaîne toujours.;-)
     
    Nono , 23 Mars 2007
    #13
  14. Si vous devez remplacer les poutrelles, des 150/60 sont largement suffisantes en les plaçant tous les 35 cm. Si elle ne sont pas pourries mais qu'il y a attaque par des vers vous pouvez les traiter avec du pétrole c'est moins cher et plus efficace que les produits dans le commerce et de toute façon ces produits sentent autant que le pétrole. Une poutrelle de 150/60 en 4.55m coûte environ 13 euros pièce.
     
    tchitchi , 23 Mars 2007
    #14
  15. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    4.55 et à ce prix là .. les poutrelles sont en sapin blanc du pays..
    Conseiller des 15/7 pour un plancher.. là.


    [Edit par BZONE - pourrais tu clarifier parceque le second degré ne passe pas par ecrit, si tu pense que les conseils donnés ne sont pas bons dis le simplement car nous les non pros on y comprends rien - et moi en premier :) , et peut etre dans 6 mois quelqun lira ce sujet et prendra de mauvais conseils... merci de préciser ta pensée ! ]
     
    Nono , 23 Mars 2007
    #15
  16. pfranco1

    pfranco1 55 ans,

    OK Merci pour toutes les infos. Petite question : pourquoi encore parler en pouces? Je pensais que le systeme metrique etait passe partout...:-'
     
    pfranco1 , 24 Mars 2007
    #16
  17. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Dans le métier du bois, nous avons l'habitude de parler en pouce pour les épaisseurs de bois. Donc pour exemple, je dirais que pour une volige de 25 mm nous dirons un 4/4 100 (100 étant la largeur) une latte à panne 4/4 32 ou 3/4 32. (3/4=18mm).
    Ceci dit, je reviens sur mon post concernant les poutrelles en sapin du pays.. « Dit bois blanc. » le sapin blanc pour charpente n'est pas mauvais loin de là. Mais, il n'a pas la qualité du sapin rouge du Nord. D'ailleurs il est facile à reconnaître. Laissé un bois rouge à la lumière et il devient. Deviné ?

    La plus grosse différence que nous aurons, c'est évidemment le prix. Le bois rouge (SRN) se fait rare c'est pourquoi le prix du bois a monté de plus de 30 pc en peu de temps.
    Nous ne trouvons plus sur le marché du bois comme avant ou alors à prix d’or.

    Pour ne pas oublier, je conseille de toujours faire imprégner vos bois de charpente. Surtout le bois blanc.
    Je reviendrai si vous le souhaitez sur le sujet..
    Des questions? Non! Alors je vais mettre les pieds sous la table..

    Bonne fin de journée à tous.
     
    Nono , 24 Mars 2007
    #17
  18. bZone

    bZone Equipe BricoZone Liège

    Je voudrais revenir sur ce conseil donné plus haut de traiter avec du pétrole - n'est-ce pas transformer sa toiture en allume-barbecue ? C'est peut être une remarque idiote je ne sais pas... Voilà j'ose demander :p
     
    bZone , 24 Mars 2007
    #18
  19. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Enfin , la bonne remarque , je n'osais la faire ..peur de trop en dire et d'avoir un retour de flamme. :grinning:
    Il faut avouer que tout produit de protection n'est pas des plus agréables à l'odorat mais bon.. il faut bien illiminer les bestioles qui prennent leur quartier dans nos boisserie.
    Ceci dit xylamon charpente est pour moi l'un des produits phare pour éliminer les indésirables.
    Le curatif fait un exellent travaille et en profondeur.
    J'oubliais, n'utiliser jamis du carbonil pour mettre sur le bout de vos poutrelles avant de les sceller dans un mur..ni enduire vos poutres de ce produit.. dans 10 ns vous en aurez encore plein le nez
    Vous avez naturellement le bio mais sans plus .. la protection est aussi bio..
    Bonne soirée Chef..
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Mars 2007
    Nono , 24 Mars 2007
    #19
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