Consommation d'énergie avec variateur???

Dans le forum Electricité générale - par sebcariakou le 15 Septembre 2008

  1. sebcariakou

    sebcariakou 40 ans, Liège

    Bonjour,
    Je me pose plusieurs questions quant à la consommation d'énergie dans certains cas, et pas facile de trouver une réponse sur les sites... peut-être sur ce forum???
    Tout d'abord j'aimerais savoir si un variateur d'intensité lumineuse (sur une lampe classique avec ampoule classique) avait une action sur la consommation. Si l'intensité est faible, la consommation l'est aussi?
    Et dans le cas d'une lampe de chevet avec une ampoule 100W halogène E27 sur variateur? Est-ce la même chose?
    Merci:)
     
    sebcariakou , 15 Septembre 2008
    #1
  2. brewer

    brewer 42 ans, Namur

    la consommation est identique je pense (à confirmer par d'autres). Par contre pour les nouvelles lampes économiques à variateur (oui oui ça existe....style megaman) il y a une réduction de la consommation.
     
    brewer , 15 Septembre 2008
    #2
  3. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Oui, la consommation totale est en rapport avec le réglage d'un variateur.
    Cory
     
    Cory , 15 Septembre 2008
    #3
  4. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    la lampe de chevet, équipée d'un variateur électronique, consommera au prorata du réglage du variateur, comme dit Cory, mais il faudra faire fonctionner l'ampoule au maximum de sa puissance, une fois de temps en temps, quelques minutes, pour préserver le filament, et nettoyer ainsi, l'intérieur de l'ampoule
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Septembre 2008
    omega.067 , 15 Septembre 2008
    #4
  5. francobelge1

    francobelge1 63 ans, France

    Bonjour à Tous,

    Je souhaiterais amener ma pierre à l'édifice de cette discussion .

    Sans vouloir choquer aucune des sensibilités respectives, j'affirme que pour des ampoules à filaments, la consommation reste identique qcq soit le réglage du dimmer. En effet , la plupart des dimmers ( variateurs) sont basés sur le découpage temporel des alternances des tensions d'alimentation primaire ( diac ou triac) ==> soit la consommation non utilisée par la lampe est consommée par le dimmer ( effet joule).

    Je ne connais pas le principe sur les tubes ou ampoules basse consommation ( à gaz rare) donc je m'abstiens.( mais il m'étonnerais que la tension d'amorçage des lampes soit inférieur au point d'éclair du gaz)

    cdlt
     
    francobelge1 , 15 Septembre 2008
    #5
  6. francobelge1

    francobelge1 63 ans, France

    Bonjour à Tous,

    Je souhaiterais amener ma pierre à l'édifice de cette discussion .

    Sans vouloir choquer aucune des sensibilités respectives, j'affirme que pour des ampoules à filaments, la consommation reste identique qcq soit le réglage du dimmer. En effet , la plupart des dimmers ( variateurs) sont basés sur le découpage temporel des alternances des tensions d'alimentation primaire ( diac ou triac) ==> soit la consommation non utilisée par la lampe est consommée par le dimmer ( effet joule).

    Je ne connais pas le principe sur les tubes ou ampoules basse consommation ( à gaz rare) donc je m'abstiens.( mais il m'étonnerais que la tension d'amorçage des lampes soit inférieur au point d'éclair du gaz)

    cdlt
     
    francobelge1 , 15 Septembre 2008
    #6
  7. Bellaterra

    Bellaterra Invité

    Bonjour,

    Il est totalement faux de croire que l'utilisation d'un variateur va diminuer la consommation d'énergie, lampe tungstène ou halogène. 50w restent 50w de consommation, ce qui n'est pas en lumière sera consommé en chaleur dans le dimmer. Francobelge a totalement raison.
    Pour les halogènes, ils ne faut pas abuser de cette diminution de luminosité. Les échanges filament/gaz ne se font plus correctement et le verre intérieur se couvre, d'où diminution du rendement lumineux. On peux remedier en faisant fonctionner la lampe "à plein rendement", mais sa durée de vie s'en trouve diminuée.

    Effectivement, Mégaman commercialise maintenant des lampes basse consommation dimmable, mais j'ignore si la consommation totale en est diminuée (Sylvania et Osram commence a en produire également avec un choix très inférieur).
    Les TL T5 qui ne fonctionnent qu'avec des ballasts électroniques sont également dimmables avec des variateurs propres.
     
    Bellaterra , 15 Septembre 2008
    #7
  8. Pour Francobelge et bellatera, je suis désolé mais vous avez tort.

    Les triacs fonctionnent comme des robinets. Le gradateur découpe la tension sinusoïdale d’entrée et la charge ne reçoit qu’une partie des deux alternances. La puissance consommée correspond à une fraction de la puissance max en fonction du réglage.
     
    bob le bricolo , 15 Septembre 2008
    #8
  9. Bellaterra

    Bellaterra Invité

    Bob,

    Archi faux, pose la question directement chez Osram. Je maintiens fermement ma réponse.

    Bien à toi.
     
    Bellaterra , 15 Septembre 2008
    #9
  10. Bellaterra

    Bellaterra Invité

    Pourquoi alors, Bob, les variateurs Yokis sont équipés d'ailettes de refroissement et que le mode d'emploi préconise une bonne ventilation du blochet ? As-tu déjà touché du doigt un triac en plein fonctionnement, qui lui aussi est équipé d'ailettes de refroidissement ? Tu dois confondre luminosité et puissance énergétique.
     
    Bellaterra , 15 Septembre 2008
    #10
  11. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Je viens de mesurer :p

    Donc, un variateur à découpage de phase, une ampoule et un ampèremetre...

    Donc c'est edifiant, ca consomme plus quand c'est dimmé que quand ca passe à 100%

    J'ai fait des photos mais plus de piles...desolé... :#
     
    pef , 16 Septembre 2008
    #11
  12. macnoel

    macnoel Hainaut

    Salut,

    je suis assez d'accord avec Bob. On a en effet 2 possibilités dans un variateur :

    - On dissipe le courant en surplus -> on consomme autant
    - On ne prends qu'une partie du signal (plusieurs techniques) -> on consomme moins

    Maintenant, je ne sais pas si des variateurs utilisent la seconde méthode. Je sais, je ne fais pas fort avancer le schmilbick, j'avais juste les doigts qui me démangeaient...

    A+
    Macnoel
     
    macnoel , 16 Septembre 2008
    #12
  13. brewer

    brewer 42 ans, Namur

    Voici les infos qui viennent du site de Megaman sur la consommation réduite lorsqu'on diminue la puissance

    Exemple: GSU111s
    Brightness Level Power Consumed
    100% -> 11W
    66% -> 8W
    33% -> 6W
    5% -> 4W
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Septembre 2008
    brewer , 16 Septembre 2008
    #13
  14. bonjour,
    le triac ou diac ne chauffe que pendant les périodes brèves de commutation de la phase ; soit il est passant et la différence de potentiel est presque nulle , soit il n'est pas passant et le courant est presque nul ; ce qui a pour effet que la puissance dissipée (courant * tension) par le triac est faible en général - il doit être refroidi quand même - la plupart sont en boitier TO220 - car passer un courbe de puissance - ben il faut la passer qlqpart ;)

    concernant la consomation des dimmers , l'électronique de commande du triac , le thyristor (http://pagesperso-orange.fr/michel.hubin/physique/comp_puis/chap_cp1.htm) , voire la bobine de déparasitage , tous ces composants ont leur propre consomation , additionnée à la consomation de la charge.

    il doit y avoir différentes qualités de dimmer ...
     
    benoki , 16 Septembre 2008
    #14
  15. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Allez, on met tout le monde d'accord, j'ai rechargé mes piles. :grinning:


    Eteint :

    [​IMG]


    100%

    [​IMG]


    +/- 50%

    [​IMG]


    +/- 10%

    [​IMG]
     
    pef , 16 Septembre 2008
    #15
  16. c'est pô un dimmer mais un chauffage d'appoint ca .. c'est une lampe 40 watts ? ;-)
     
    benoki , 16 Septembre 2008
    #16
  17. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    40watts, c'est un variateur à découpage de phase basé sur un LS7631
     
    pef , 16 Septembre 2008
    #17
  18. Le gradateur découpe la tension sinusoïdale donc il faut mesurer les valeurs efficaces en sortie. Et je pense que les mesures effectuées avec le multimètre ne sont pas corrects car le signal n'est pas une sinusoïde.
     
    bob le bricolo , 16 Septembre 2008
    #18
  19. *hum* je pense que pef aura inséré son multimètre en entrée .. :)
     
    benoki , 16 Septembre 2008
    #19
  20. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Une autre façon de montrer qu' un dimmer consomme moins lorsqu'il est au minimum.
    Pour l'essai, un (très) vieux dimmer Niko 09-016, un transfo de 40VA et un spot de 20 Watts.
    Mesure prise au primaire, donc la consommation vraie.
    Il suffit de lire pour voir que la consommation diminue avec l'éclairement.
    Cory

    Au minimum.
    [​IMG]

    Au maximum.
    [​IMG]
     
    Cory , 16 Septembre 2008
    #20
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