Consommation d'énergie avec variateur???

Dans le forum Electricité générale - par sebcariakou le 15 Septembre 2008

  1. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Je reteste ce soir...
     
    pef , 16 Septembre 2008
    #21
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour pef,
    Il faudrait peut-être commuter sur AC (alternatif courant) et pas sur DC (direct courant) ?
    Et la mesure est-elle bien sur l'alimentation secteur ?
    Cory

    [​IMG]
     
    Cory , 16 Septembre 2008
    #22
  3. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Hahahahahaha putain quelle cruche !!

    Ca c'est le soucis des electroniciens qui bossent en DC 99% du temps...
    CA m'arrive aussi pour des mesures sur des mesures de voltage, mais je m'en rend vite compte....

    A suivre donc :)
     
    pef , 16 Septembre 2008
    #23
  4. Waldo

    Waldo 52 ans, Hainaut

    Pour moi, c'est certain que la variation de tension fera diminuer la consommation.


    Mais par ex: pour une lampe halogène

    à 100% on a 100% de lumière

    mais à 50% je ne pense pas que l'on obtient encore 50% de la lumière

    et à 15% il n'y a plus de lumière ( il faut que le filament chauffe pour produire de la lumière )


    Joli cours d'électricité en tout cas. Merci
     
    Waldo , 16 Septembre 2008
    #24
  5. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Pour la courbe luminosité/courant ca n'est pas linéaire, tu as raison...


    J'ai refait le test avec mon multi en AC... ca va deja beaucoup mieux :p


    Alors, courant eteint, aucune conso.

    [​IMG]


    En attente, petite conso ( y'a une led qui pompe un tout petit peu en plus )

    [​IMG]


    Allumage à fond les manettes.

    [​IMG]


    Et la suite, deux gradations différentes.

    [​IMG]


    [​IMG]


    Cory, le DC c'etait pour voir si tu suivais en fait :cool:
     
    pef , 17 Septembre 2008
    #25
  6. petitpunch

    petitpunch 43 ans, Bruxelles

    et en plus le Cory il ne lésine pas sur la qualité.. waw.. un fluke !
     
    petitpunch , 17 Septembre 2008
    #26
  7. Foxspy

    Foxspy 42 ans, Hainaut

    Bravo pour cette brillante démonstration!:laughing:
     
    Foxspy , 17 Septembre 2008
    #27
  8. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    ben c'est normal, les pros, ont du matériel de pro :p
     
    omega.067 , 17 Septembre 2008
    #28
  9. Bellaterra

    Bellaterra Invité

    Bellaterra , 18 Septembre 2008
    #29
  10. brewer

    brewer 42 ans, Namur

    Merci pour cette page très intéressante.
    Comme quoi tout le monde avait raison...J'avais lu à plusieurs reprises sur des sites sérieux que la consommation n'était pas réduite et c'est donc le cas pour les anciens dimmers
     
    brewer , 18 Septembre 2008
    #30
  11. sebcariakou

    sebcariakou 40 ans, Liège

    sebcariakou , 18 Septembre 2008
    #31
  12. Bellaterra

    Bellaterra Invité

    sebcariakou,

    Ne cherche pas plus loin. Les dimmers sont une véritable mode utilisés à tort et à travers. Ils doivent être utilisés dans des circonstances bien précises (confort...) mais certainement pas dans une optique d'économie d'énergie. J'ai vu ton luminaire Flos (haut de gamme par parenthèse et superbe). Il a une douille E27 100W (donc, lampe filament). Essaye avec une lampe Mégaman basse consommation dimmable(20 watt pour atteindre grosso modo les 100 watt) et vérifie si le dimmer de ton luminaire est compatible avec cette lampe. Il y a mille façons bien plus intelligentes de faire des économies d'énergie que ces dimmers à tout va. Connais-tu la consommation de ton ordinateur en veille, de ta tv, de tes lecteurs dvd... ???

    Bien à toi.
     
    Bellaterra , 18 Septembre 2008
    #32
  13. Foxspy

    Foxspy 42 ans, Hainaut

    Donc au final impossible de savoir avec certitude si un système lumineux avec variateur entraine une variation de consommation ou non?
     
    Foxspy , 18 Septembre 2008
    #33
  14. Waldo

    Waldo 52 ans, Hainaut

    Si mais pas proportionnellement à la variation de la lumière.
     
    Waldo , 18 Septembre 2008
    #34
  15. staffie

    staffie 53 ans, Luxembourg

    Pour les bons dimmers il travaille sur les débuts de phase et sur les fin de phase ( sinusoide ) donc on obtient un courant " pulsé " qui en valeur efficace diminue avec la luminosité mais il y a toujours des dimmers de m... sur le marché.
    Pour ce qui est des éco. elle sont souvent allumée par un amorcage HF alors que les TL sont en HT.
     
    staffie , 19 Septembre 2008
    #35
  16. BRICOMEL

    BRICOMEL 51 ans, Luxembourg

    J'ai fait l'essai avec un appareil vendu notamment chez HUBO qui , placé entre le consommateur et la prise, indique la puissance aborbée instantannée (kw) et la consommation énergétique globale (kwh). L'appareil montre une consommation directement liée à la manipulation du variateur - lampe halogène 230 v.
     
    BRICOMEL , 19 Septembre 2008
    #36
  17. blacksmoke

    blacksmoke 57 ans, Liège

    Evidemment qu'un dimmer thyristor/triac (=le modèle classique) ça fait diminuer la puissance consommée ; en mode passant on a une jonction silicium p-n polarisée en sens direct (0.6v) et une autre saturée (0.2v) , plus resistance parasite. Pour simplifier en tout on a 1-1.2v dans lequel peut passer le courant max de la lampe 100w/220v~ .5amp , mettons 0.8 peak .
    Donc 1.2v*0.8 ca fait de l'ordre de 1watt !
    Maintenant le paradoxe : le dimmer fonctionne comme un interrupteur; au rythme des sinusoides (50hz->20millisecondes). Pour chaque cycle quand il est ouvert (pas de courant) il ne consomme rien ; en fait il ne consomme que dans la partie ou il est passant (<1watt). Plus au moment ou il commute.
    C'est pas parce que un triac est brulant quand on le touche qu'il est en train de dissiper 50Watts ! En fait on peut se bruler le doigt avec 1watt (ca depend des peaux !).
    Les alimentations à decoupage des pc peuvent sortir des 100aines de watts , vous pensez que quand le pc ne consomme rien , l'alim elle dissipe ces mêmes 100aines de watt ? Ce serait pas tres economique...Et dans les locomotives electriques , pareils et là on parle pas 10aines d'amperes..
    Ce n'est pas une nouvelle technologie il y a au moins 30ans que ca existe.
    Et cela ne sert à rien de mesurer avec des multimètres , en ac ca ne marche qu'avec des sinusoides (meme pas avec des signaux rectangulaires).
    Puisque la tension varie aussi , il faut mesurer en même temps le courant et la tension instantanés . Et ensuite il faut sommer toutes les puissances instantanees sur la durée d'un cycle: C'est ca une vrai mesure de puissance.
    A par les nouveaux appareils de mesure de consommation, un vieux compteur electrique pourrait marcher aussi.

    Et pour les 'bons' dimmers qui commutent à certains endroits plutôt que d'autres, ca ne touche pas à la consommation , c'est uniquement pour faire moins de parasites...
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Septembre 2008
    blacksmoke , 20 Septembre 2008
    #37
  18. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    ahhhh, enfin l'avis de quelqu'un qui sait :grinning:
     
    omega.067 , 20 Septembre 2008
    #38
  19. Cory

    Cory Bruxelles

    "Et cela ne sert à rien de mesurer avec des multimètres , en ac ca ne marche qu'avec des sinusoides (meme pas avec des signaux rectangulaires)."
    C'est bien pour ça que j'ai fait la mesure avec un "true rms" qui me donne la mesure vraie, et pas avec un multimètre classique.
    Cory
     
    Cory , 21 Septembre 2008
    #39
  20. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Et TOC ! :grinning::grinning:
     
    pef , 21 Septembre 2008
    #40
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