Consommation mazout d'un radiateur

Dans le forum Chauffage - par rubben010 le 18 Février 2013

  1. rubben010

    rubben010 26 ans, Hainaut

    Salut à tous,

    J'aimerai savoir combien consomme en mazout un radiateur de 2800watt ?

    Je sais que je dois utilisé les degrés jour mais je ne maitrise pas du tout cette notion...

    Vous pourriez m'aider en donnant une formule et m'expliquer cette notion ?


    Merci d'avance.
     
    rubben010 , 18 Février 2013
    #1
  2. Géronimo

    Géronimo 50 ans, Brabant Wallon

    Un radiateur de 2800w consommera théoriquement la même chose qu'un radiateur de 10.000w, si les autre conditions sont identiques.

    En fait, ce n'est pas le radiateur qui consomme, c'est la pièce qui perd de la chaleur. C'est donc cette déperdition qu'il faut calculer: surface et composition des murs, des sols et des plafonds, qualité et surface des vitrages et chassis, etc.
     
    Géronimo , 18 Février 2013
    #2
  3. rubben010

    rubben010 26 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Merci d'avoir répondu.

    Les déperditions de la pièce étant de 2800W, comment pourrait-on ramener ça à une consommation ? Avec cette histoire de degré jour...

    Merci d'avance ;)
     
    rubben010 , 19 Février 2013
    #3
  4. rdu

    rdu Liège

    Les déperditions ne sont pas de 2800W... en permanence... Ca change tout le temps en fonction des conditions externes. De même que la puissance dissipée par le radiateur varie selon la température de l'eau (2800W à 70°, mais bcp moins avec une eau moins chaude) et le débit de cette eau (vanne).

    Il faudrait en fait calculer les déperditions de la pièce par degré/jour et multiplier par le nombre de degré jour moyen par an (ca varie selon les années de 1800 à 2700 environs).

    Selon votre calcul (utopique), si les déperditions étaient de 2800W en permanence, cela fera 2800W * 5500h (durée approximative de la période annuelle de chauffe) / 10.000 (+/- pouvoir calorifique du fioul 10KWh/litre) = 1540 litres!! (et en fait un peu plus car le rendement n'est pas de 100%).

    Pq voulez vous calculer la conso pour 1 seul radiateur ?
     
    rdu , 19 Février 2013
    #4
  5. rubben010

    rubben010 26 ans, Hainaut

    Merci, presque ce que je voulais :D

    Je suis stagiaire et mon patron me demande de lui trouver une formule pour calculer ça...

    Auriez-vous une formule pour moi calculer les déperditions par degré/jour ?
    Possible d'avoir 1859 DJ pour la région de tournai ?

    Merci d'avance
     
    rubben010 , 19 Février 2013
    #5
  6. rdu

    rdu Liège

    1859 oui, mais ca varie d'année en année selon la rigeur de l'hivers.
    Statistiques belges sur les 50 dernières années ici : http://www.gaznaturel.be/consommateurs/_webdata/webfmfiles/graaddagen/DJHISTOGD12.xls

    Pour la calcul, il faut prendre chaque paroi (mur, porte, fenetre, plancher, toiture, ...) de la pièce qui donne sur autre chose que le volume protégé. Donc on ne compte pas les mur intérieur, sauf s'ils donne sur le garage ou cave par example.
    Pour chaque surface, il faut calculer la déperdition par degré de delta de température (en fonction du R ou du lambda et de l'épaisseur). Il faut ensuite additionner les différentes déperditions. Cela en approximation sans tenir compte des pertes par ventilation. Pour être précis, il faudrait faire par degré/jour les surface extérieure et par un coefficient plus constant les surface donnant éventuellement sur cave/garage/.... dont la température est bcp plus constante. La ca devient pour le plaisir :)
     
    rdu , 19 Février 2013
    #6
  7. rubben010

    rubben010 26 ans, Hainaut

    Oui j'avoue ça va loin là...

    Mais imaginons que les déperditions de mon habitions soit de 2,8kW (fictif :D) par -10°C. Quand on calcule les déperditions d'une pièce pour le choix d'un radiateur, on prend le cas extrême de -10°C en Belgique non ?
    Je voudrais ensuite trouver la puissance moyenne nécessaire pour la période de chauffe, c'est là que je devrais inclure mes degré/jour...
    Ensuite avec ton calcule je trouve ma consommation/an...
    Mais je ne maitrise pas du tout les DJ :(

    Par contre 1500 litres pour 2800, il y a une erreur non ?
     
    rubben010 , 19 Février 2013
    #7
  8. rdu

    rdu Liège

    Effectivement, lorsque l'on calcul la puissance nécessaire de la chaudière pour l'habitation ou d'un radiateur pour pièce, on prend la valeur la plus basse de la température moyenne sur 24h (pour tenir compte de l'inertie du bâtiment). Donc effectivement environ -10. Ces valeurs se trouvent sur le net, c'est -9 en moyenne Belgique je pense.

    Par contre, pour ton calcul, il faudrait calculer la déperdition par degré d'écart IN/OUT et multiplier par le nombre de degré jour. La puissance moyenne dont tu parles peut se calculer alors en retour, mais elle n'a pas de sens physique.

    Les 1500l c'est correct, mais comme j'ai précisé c'est si tu dissipais à pleine puissance les 2800W en permanence 24h/24 pendant toute la période de chauffe, soit +/- 5500h sur l'année. C'est donc totalement déconnecté de la réalité.
     
    rdu , 20 Février 2013
    #8
  9. rdu

    rdu Liège

    Pour faire un exemple simple avec 1 seule surface (il faut le faire avec toute les surface donnant sur des volumes non chauffé en séparant par type (chassis, mur, sol, ...) et additionner.

    Pour un living typique, 8x4 3 façade externe, donc +/- 40 m2 de mur (sans fenêtre, lol) :
    Mur de 50cm en brique pleine sans isolation:
    S=40m2, ep=0,5m, lambda=1,15 -> R=0,435 (m2.K/W)
    -> Par degré d'écart de température : 92 W
    -> Sur 24h : 2208Wh
    -> Si 2500DJ sur l'année -> 5.520.000Wh = 5.520 KWh = 552 litres de fioul
    -> Par -10° (20° interne) -> Delta-T = 30° -> Déperdition = 2760W (pour calcul de la puissance max)

    Idem mais mur isolé de 10cm d'isolant lambda 0.04 (je compte que l'isolant par simplicité) :
    S=40m2, ep=0,1m, lambda=0,04 -> R=2.5 (m2.K/W)
    -> Par degré d'écart de température : 16 W
    -> Sur 24h : 480Wh
    -> Si 2500DJ sur l'année -> 960.000Wh = 960 KWh = 96 litres de fioul
    -> Par -10° (20° interne) -> Delta-T = 30° -> Déperdition = 480W (pour calcul de la puissance max)

    Si tu veux approfondir le sujet : http://www.hbsoft.be/chauffage/deperd_rt2000.html
     
    rdu , 20 Février 2013
    #9
  10. rubben010

    rubben010 26 ans, Hainaut

    Bon! Si j'ai bien compris ça donne ça pour moi : N'hésite pas à me reprendre après :D

    -Je suppose que la puissance de mon radiateur est la puissance max dans ton explication donc j'ai : Delta-T = 30° -> 2800/30 = 93,3 W par degré d'écart de température
    - Sur 24h = 2240Wh
    - Si 2500DJ sur l'année > 5.600.000Wh = 5.600kWh = 560 litres de fioul

    Bon j'espère que c'est bon :D

    Merci...
     
    rubben010 , 20 Février 2013
    #10
  11. rdu

    rdu Liège

    L'idée est bonne, mais tu ne peux pas faire le calcul à l'envers. Il faut partir de la pièce et de ses déperditions. Ce que tu dis serais juste si le radiateur était pile poile adapté à la pièce. En pratique ce n'est jamais le cas.
    Par exemple, ton radiateur de 2800W pourrait très bien être dans une toute petite pièce super isolée (ca deviendrait un sauna, ok, ou en pratique la vanne thermostatique le couperais -> diminuerais en fait sa puissance -> consommerais en pratique bcp moins que les 560l). A l'inverse, imaginons que ton radiateur soit placé dehors :), il consommerais alors plus que les 560l. En fait, dans l'équation, la puissance du radiateur n'a pas d'importance (tant qu'il est +/- suffisamment puissant pour chauffer la pièce.
    Comme dis plus haut par Géronimo, un radiateur de 2800W ou de 10.000W consommeront la même chose (dans la même pièce). Voir même, je dirais avantage au gros car on va pouvoir travailler avec une eau bcp moins chaude pour arriver au même résultat -> meilleur rendement à la production (chaudière à condensation avec retour plus froid) et au transport (tuyau moins chaud). C'est pour ca qu'il est important de sur-dimensionner des radiateurs.

    Désolé pour toi, mais il va faloir expliquer à ton patron que sa question n'a pas de sens. Où alors, il faudrait plutot la formuler comme ceci :
    'Combien va consommer un radiateur dans une pièce dont les déperditions par -10°C exterieur et 20° intérieur sont de 2800W ?'
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Février 2013
    rdu , 20 Février 2013
    #11
  12. rubben010

    rubben010 26 ans, Hainaut

    Je comprends, on calcul la consommation mazout pour les déperditions d'une pièce et non pour un radiateur. En se basant sur le radiateur on fausse le calcul car en cas du surdimensionnement on aurait théoriquement une grande conso alors que non...

    Le calcul que tu as fais est bien pour une saison de chauffe ? Et non pas comme plus haut pour des déperditions constante toute l'année.
     
    rubben010 , 20 Février 2013
    #12
  13. rdu

    rdu Liège

    C'est bien ca.
     
    rdu , 21 Février 2013
    #13
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