Construction - Bord de nationale

Dans le forum Construction neuve - par el_grom le 13 Janvier 2019, à 22:04

  1. el_grom

    el_grom Hainaut

    Bonjour à tous,

    J'ouvre ce topic car je suis à la recherche de (bonnes) idées et/ou d'expériences.

    La situation est la suivante: Ma compagne et moi avons vu un terrain qui nous plait à un détail près, il est situé le long d'une nationale et à première vue, il ne serait pas possible de mettre la maison en recul par rapport à celle-ci (il faudra certainement conserver l'alignement vis à vis des autres)

    Les contres sont surtout ceux-ci:
    - Le bruit des voitures/camions qui passent. A priori, le traffic ne va pas aller en diminuant
    - La vitesse. C'est une zone 50 mais les gens sont facilement à 80 sans forcer
    - Le danger. Sortir de la maison et être directement sur le trottoir d'une telle rue. Quid si un enfant court, si le chat/chien sort…

    Bref, des tas de maisons sont dans cette situation. Je cherche donc à voir ce qu'il est possible d'imaginer pour contre-balancer ces points.

    Parmi ceux déjà imaginés:
    - Vitrage hautes performances: Est-ce si efficace? Je n'ai jamais eu l'occasion de comparer
    - Mettre la maison en recul en placant le garage devant. C'est un peu jouer avec la règle mais pourquoi pas.
    - Penser complètement à la disposition des pièces de vie/chambres pour être sur l'arrière plutôt que l'avant. Mais quelles pièces mettre devant alors?

    Avez-vous d'autres idées? Ou du pour/contre pour construire dans une situation pareille?
     
    el_grom , 13 Janvier 2019, à 22:04
    #1
  2. GuyDel

    GuyDel 58 ans, Bruxelles

    Beaucoup disent qu'il y a trois choses importantes dans le choix d'une maison ou d'un terrain:

    1/ L'emplacement
    2/ L'emplacement
    3/ L'emplacement

    Au delà de la boutade, si tu doutes déjà maintenant, n'achètes pas.

    C'est ainsi que, par exemple, je n'achèterais jamais en ville dans une rue étroite à sens unique:

    Tu reviens de tes grosses courses avec le bébé en maxi-cosi, la poussette, 3 packs de flotte, un casier jaune, 3 sacs de courses et la grand-maman un peu ingambe...

    Le temps de tout déchager, c'est l'émeute derrière toi qui bloque la rue ! :oops:
     
    GuyDel , 13 Janvier 2019, à 22:40
    #2
  3. fgalette

    fgalette 61 ans, Hainaut

    Quant tu seras assis dans ton jardin au BBQ terrasse, tu vas vite comprendre le souci du bruit des voitures.
    Comme chez mon beauf et ma tante, un vroooom à chaque passage de voiture, et pourtant leur maisons sont je dirait à facile à 30 m de la route nationale, et le jardin donc placé derrière.

    Le bruit en fait passe dans les couloirs entre les maisons. Ma tante elle a fait fabrique un panneau anti sons à lamelles, mais son couloir était très étroit et inutile (+/- 1,5 m de large)

    C'est drôlement chiant, mais ils ont achetés leur maisons a bon prix.
     
    fgalette , 13 Janvier 2019, à 23:03
    #3
    cocwa, fafalili et el_grom aiment ça.
  4. jojo4

    jojo4 68 ans, Autre pays

    Laisse tomber et cherche ailleurs quitte à payer plus cher!La tranquilité n'a pas de prix:cool::cool::cool:
     
    jojo4 , 14 Janvier 2019, à 00:05
    #4
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  5. Louga

    Louga 28 ans, Liège

    Le terrain idéal n'existe pas, il est toujours un compromis entre superficie/emplacement/prix.
    Tout le monde aimerait bien avoir 10-20 ares, proche de toute commodités et tranquille dans une rue protégée.

    Il faut se dire que le prix final auquel le terrain sera vendu englobe normalement toujours les avantages et inconvénients de celui-ci (sauf si vendu hors du marché normal, à la famille ou à une connaissance).

    Souvent les vendeurs fixent un prix trop haut et diminuent doucement jusqu'à rencontrer une demande.

    Tu dois décider ce qui est acceptable pour toi et estimer les nuisances sur le long et très long terme. Ainsi que l'évolution possible de celles-ci.

    Je ne suis pas au bord de nationale mais dans la rue principale du village qui dessert de nombreux autres.
    Le bruit du trafic ne m'a jamais dérangé en soi, ayant habité 20 ans sur un quai à Liège avec trafic incessant.
    Actuellement, je suis en retrait de 6-8m par rapport à la route et autres maisons de la rue (plus anciennes).

    Plusieurs constatations,
    - En zone agricole, le plus dérangeant, ce sont les vibrations.
    Du lourd tonnage passent dans cette rue (agriculteurs, transports de la région) et passent à toute vitesse. C'est un aspect que j'avais personnellement sous-estimé dans mon analyse.
    - L’intermittence. Quand le bruit est constant, cela devient un bruit de fond, peu dérangeant.
    C'est plus l'intermittence qui dérange, le passage au silence-bruit.

    Toute la maison a été pensée pour mettre les pièces de vie et les chambres à l'arrière.
    Devant = buanderie, hall, hall de nuit, escalier, WC séparé, salle de bain.
    Il faut toutefois pouvoir se le permettre, l'arrière de ma maison est orienté plein sud.

    Finalement, hors transports exceptionnels au beau milieu de la nuit qui mettent en alerte tout le village, je vis bien.
    J'ai également espoir que la route soit refaite convenablement ce qui réduirait les vibrations.

    Si tu es vraiment dérangé par le bruit, prends en compte que tu fais un choix pour de nombreuses années à venir.
    Je te conseille de passer plusieurs heures à des moments différents (matin, midi, soir, nuit) sur le terrain pour vraiment te rendre compte du bruit et des vibrations.

    Si tu achètes, place toutes les pièces de vie à l'arrière (cela implique que ton terrain soit bien orienté)
     
    Louga , 14 Janvier 2019, à 08:47
    #5
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  6. philings

    philings 35 ans, Liège

    De mon coté, je suis un peu dans cette situation.

    Pour le chien / enfant : c'est à toi à faire attention pour eux.
    Il n'y a AUCUNE autre solution : un enfant peut toujours sortir un peu trop vite sans penser au danger pour une raison X ou Y.

    Pour le bruit : le bruit ne me dérange pas plus que ça, j'ai qu'une fenêtre sur la rue et tout qui donne à l'arrière donc je n'en ai pas de trop. Hormis ma porte d'entrée pas top qui en laisse passer beaucoup. Mais comme dit plus haut, le vibration c'est différent et pourtant la voirie est relativement neuve : mais il suffit d'une plaque d'egout et à chaque passage d'une roue dessus ...

    Après regarde bien si tu as des parkings : ton garage peut très vite devenir un débarras / buanderie. Et tu peux aussi très bien avoir un second véhicule / une personne qui te rend visite, ... Donc avoir assez de places libres dans cette partie de la rue est capital !

    Quand je suis a l'extérieur, on les entends mais ça ne me dérange pa plus que ça.

    Mais au final, c'est un choix que tu dois faire : certains savent vivre comme ça et d'autre pas. Mais tu sembles déjà être très réticent à cette idée : donc à voir si tu vas le supporter une fois dans la maison.
     
    philings , 14 Janvier 2019, à 08:55
    #6
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  7. baziles18

    baziles18 31 ans, Liège

    Je suis globalement du même avis que @Louga

    Je voulais rester dans ma commune de Blegny et j'y ai cherché pendant plus d'un an sans succès (ou prix de malade 140 000€/900m² sur la rue la plus passante du village).

    Pour finir j'ai trouvé à 17m de Blegny :oops:, dans une commune limitrophe avec un peu moins de commodités et moins "huppé". Par contre j'ai pu acheter 1700m² pour moins cher qu'un 900/1000m² à Blegny et dans une rue à circulation locale (peut être 20 voitures / jour dont 1 ou 2 la nuit et encore pas toutes :blush:)

    => moralité on peut se satisfaire d'une baisse d’exigence, voir même y trouver son compte !

    Pour l'orientation, je ne suis plus d'accord et je m'explique : On chauffe les maisons d’aujourd’hui avec un briquet (ou quelques flatulences bien placées) et on lutte tout l'été contre la chaleur. Moralité j'ai ma plus grande surface vitrée au Nord-Est (22m²) donnant sur le jardin et ma plus petite surface vitrée au Sud-Ouest (6m²) donnant sur la rue (avec recul très confortable de 15m).

    edit : Si je veux prendre un bain de soleil en rentrant du travail, j'ai prévu une terrasse à l'Ouest et si je suis encore en manque à l'usage (ex. le weekend à midi), il me suffira de prévoir un petit coin terrasse éloigné de ma façade arrière dans le jardin.

    Pour avoir visité beaucoup d'amis ayant construit récemment avec du classique "nord-sud" ou assimilé, c'est invivable en été et/ou ils vivent cloitrés derrière leurs screens/volets. Bien sur en contre-partie je bénéficie moins des apports gratuits du solaire en hiver mais avec un besoin de chauffage en dessous de 8Kw (ECS y compris) je m'en cogne.
     
    baziles18 , 14 Janvier 2019, à 09:01
    #7
    cocwa et fafalili aiment ça.
  8. Louga

    Louga 28 ans, Liège

    Je te rejoins complètement sur le coût énergétique.
    C'était plus par rapport à l'apport naturel de luminosité que je souhaite être bien placé.

    Et je lutte effectivement difficilement contre la chaleur en été. o_O
     
    Louga , 14 Janvier 2019, à 09:31
    #8
  9. Ivecoceg

    Ivecoceg 34 ans, Hainaut

    Pas d'accord avec toi.
    J'ai eu la chance de trouver le terrain de mes rêves a un prix abordable (1/3 en zone bâtissable, 2/3 en zone agricole) dans un coin calme (petit cul de sac de 5 maisons), perdu au milieu des champs mais pas trop loin des commodités et avec un voisinage exceptionnel !
    Avec de la persévérance et de la chance, il est possible de trouver le terrain parfait.

    @el_grom , d'un point de vue strictement personnel, le bruit est le critère principal d'exclusion. A moins que tu n'y sois habitué, je ne peux que te conseiller d'opter pour autre chose.
    Après, comme je l'ai dit, c'est personnel. D'autres personnes sont moins dérangées par le bruit et, comme tu le soulèves, il est possible de l'atténuer.
    J'imagine que cela entraînerait des surcoûts, du coup ne serait-il pas plus intéressant d'investir ce budget supplémentaire pour dans le terrain ?
     
    Ivecoceg , 14 Janvier 2019, à 09:34
    #9
  10. Louga

    Louga 28 ans, Liège

    Ce que je veux dire, c'est que tout achat est un choix et est un équilibre entre les différents compromis.
    Ton terrain parfait aurait été encore plus parfait à la moitié du prix.
    Tu as trouvé ce que tu estimais le meilleur rapport qualité/prix en fonction de tes exigences.
    Un coup de cœur n'est pas la découverte de la perfection dogmatique, mais de son compromis personnel, de ce qu'on aime.
    Et moi ce que j'aime, en dehors de ce que j'ai acheté, c'est aussi le prix que ça m'a coûté.

    Tu étais personnellement prêt à mettre ce prix et l'estime parfait, mais cela ne veut pas dire que c'est le meilleur des choix ou le meilleur rapport qualité/prix.

    Sauf à avoir des goûts et exigences à l'opposé de ce qui est recherché sur le marché et coups de chances (distorsions du marché), tu payeras toujours proportionnellement à la "qualité" de ton emplacement.
     
    Louga , 14 Janvier 2019, à 10:56
    #10
    A.L. aime ça.
  11. Ivecoceg

    Ivecoceg 34 ans, Hainaut

    Techniquement, oui, j'ai payé proportionnellement aux prix du marché.
    La superficie en zone bâtissable à X€/m², celle en zone agricole à Y€/m² (nettement moins cher)

    Mais du côté pratique, lorsque je fais la moyenne des deux, le prix au m² brut du terrain était très avantageux. Puis, pour un jardin, qu'il soit en zone agricole ou bâtissable ne change rien
    Au final, j'ai eu un terrain plus grand que je ne l'espérais pour le même budget.
    Je me considère donc comme gagnant

    Quoi qu'il en soit ce débat ne fera pas avancer el_grom dans ses démarches
     
    Ivecoceg , 14 Janvier 2019, à 12:54
    #11
    Louga aime ça.
  12. browning

    browning Liège

    quel est l'intérêt de ce terrain? le prix?
    oui mais à quel point intéressant??


    perso, jamais ne n'irais acheter un terrain ou une maison sur une nationale ! le bruit est continu 20h sur 24.

    voilà, rien d'autre à dire!
     
    browning , 14 Janvier 2019, à 13:25
    #12
  13. philings

    philings 35 ans, Liège

    C'est personnel :)

    Peut etre qu'il et proche du boulot / ecole - crèche.
    Ici par exemple, j'ai une nationale d'un coté mais ma terrasse donne sur un ruisseau et un bois

    Mais oui, tu as le bruit - vibration - danger de la route d'un des cotés.
     
    philings , 14 Janvier 2019, à 13:53
    #13
    A.L. aime ça.
  14. el_grom

    el_grom Hainaut

    Merci à tous pour vos avis!

    Le pourquoi de ce terrain: Il rassemble tous nos critères (et on en a beaucoup)
    Le bémol que l'on a constaté est cette nationale. Evidemment, depuis, on a rajouté ce critère dans la liste mais je voulais quand même avoir des avis avant de l'éliminer définitivement.

    Actuellement, j'habite dans une zone 50 qui n'est pas non plus respectée et assez bien fréquentée mais par des voitures "uniquement". Je me situe fortement en retrait de la route donc pas spécialement ennuyé.

    Avec ce terrain, la probabilité de pouvoir se mettre en retrait est proche de 0 + le fait qu'il y a davantage de camions.

    Je n'avais pas pensé aux vibrations et c'est vrai que ca, c'est pire que le bruit (pour moi!)
     
    el_grom , 14 Janvier 2019, à 17:50
    #14
  15. fgalette

    fgalette 61 ans, Hainaut

    Et si tu combines vibrations + bruit, cela devient dur au bout de x années.
    Acheter ta maison est quant même du sérieux.
     
    fgalette , 14 Janvier 2019, à 17:55
    #15
  16. adrika

    adrika 42 ans, Liège

    Je participe à la discussion. Pour rien au monde je ne voudrais habiter le long d'une nationale. Le bruit, les vibrations, la poussière, la dangerosité et n'oublions surtout pas la pollution!
    Je préférerai 100x plus un terrain exposé au nord dans une ruelle d'un exposé au sud sur une nationale.
    Je ne connais pas ton âge mais je peux te dire que plus tu vieillis, plus tu aspires à la tranquillité. Et je ne suis pas la seule à tenir ces propos.
    Adrika
     
    adrika , 14 Janvier 2019, à 17:56
    #16
    espiritu pampa aime ça.
  17. Louga

    Louga 28 ans, Liège

    Inversement, je connais des gens que ça déprime profondément d'être dans une rue en cul-de-sac sans aucune fréquentation. :)
     
    Louga , 15 Janvier 2019, à 08:34
    #17
  18. philings

    philings 35 ans, Liège

    Les vibrations, tu les auras.
    Si tu as des camions, c'est quasi inévitable : moindre bosse, trou, plaque d'égout fait que le camion "rebondit".

    Et à te lire, je ne pense pas que tu sois fait pour vivre devant cette nationale : j'ai l'impression que tu cherches à te rassurer que la nationale n'est pas un gros défaut pour ce terrain ... Hors s'en est un et que je pense, personne ici ne minimisera.
     
    philings , 15 Janvier 2019, à 09:14
    #18
  19. jojo4

    jojo4 68 ans, Autre pays

    Vous achetez un prix et pas un terrain et vous cherchez des avis qui abondent dans votre sens! Achetez et vous le regretterez dans moins de 2 ans.Le trafic est exponentiel,donc bruits et nuisances aussi!
     
    jojo4 , 15 Janvier 2019, à 10:01
    #19
  20. A.L.

    A.L. 57 ans, Liège

    J'habite, sans zone, de recul le long d'une rue très passante (pas une nationale) à 400 mètres d'une sortie d'autoroute qui mène à de nombreux lotissements et à une zone artisanale avec dépôt Ores, donc, camions, bus, beaucoup de voitures, plusieurs passages journaliers d'ambulance et de pompier, etc.
    Le plus gênant niveau bruit : les camionnettes et les remorques de particuliers avec du matériel mal attaché.:mad:
    Finalement, le bruit ne me gêne pas trop même en été à l'extérieur puisque la maison fait barrière anti bruit et en hiver, comme on reste à l'intérieur c'est très supportable.
    Par contre, ce qui me gêne, surtout en été, c'est l’autoroute située côté jardin à quelques centaines de mètres.
    Ce qui montre que le recul par rapport à une route ne joue pas toujours en matière de nuisance acoustique.
     
    Dernière édition: 15 Janvier 2019, à 14:01
    A.L. , 15 Janvier 2019, à 11:31
    #20
    Louga aime ça.
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