construction de maison PMR

Dans le forum Construction neuve - par papounez le 23 Février 2018

  1. papounez

    papounez Hainaut

    Bonjour, je suis tombé sur votre site par hazard, et j'en profite pour vous demander votre avis....Nous allons faire construire une maison PMR (pour Personne à Mobilité Réduite) un plein pied d'une surface au sol de 180m² hors garage, hélas la région wallonne ne nous donne quasi aucun subside pour une nouvelle habitation...Que nous conseillez vous d'installer comme chauffage sachant que le gaz de ville ne passe pas étant en zone agricole.
    Notre architecte nous conseille un tank soit hors sol et location chaque mois ou un tank enterré mais qui serait le nôtre (achat +- 3000€) pour la dernière nous serions libre d'acheter le gaz à n'importe quel firme sans aucune obligation!
    Vu que l'habitation sera pour une personne à faible revenu PMR de naissance (notre enfant) ne sachant dans l'avenir pas payer de grosse factures de consommation de chauffage, j'avais pensé pompe à chaleur et panneau photovoltaïque, mais cela à un énorme coût complètement à notre charge

    que nous conseillez vous comment système, je suis entièrement à votre écoute, et répondrais à toutes vos suggestions

    merci d'avance

    papounez
     
    papounez , 23 Février 2018
    #1
  2. lamy

    lamy 68 ans, Namur

    Pour une personne à faible revenu, et donc des factures light, pensez surtout à bien isoler par l'extérieur. Hyper important.
     
    lamy , 23 Février 2018
    #2
    intègre aime ça.
  3. papounez

    papounez Hainaut

    lol mais ici je parle d'une toute nouvelle maison, on est obligé de respecter les normes d'isolation pour pouvoir avoir le permis de bâtir, qui nous donne des murs de 40 cm d'épaisseur avec +-18 cm d'isolation sur toute la surface des murs, ainsi que le toit complètement isolé. Notre architecte nous dit: "vous allez crevé de chaud dans votre maison" surtout bien situé plein sud avec de belles bais vitrée et une double flux (système D) qui elle est obligatoire....

    mais en chaise roulante notre enfant a besoin de plus de chaleur qu'une personne normale..
    Dans mon texte je vous parlais de subvention de la région wallonne ici je parlais de l'AWIPH (association wallonne à l'intégration des personnes handicapées) qui je sais à changé de nom actuellement.

    D'après ce qu'on nous aurait dit on ne nous indemniserez plus si la construction est neuve, mais un peu plus si il s'agirait d'une rénovation...personnellement je ne trouve pas ça juste, mais bon faudra s'y faire...Pourtant bien des points dans cette maison seront spécifiques à une PMR, portes plus larges, aucune marches ,cuisine rabaissée, salle de bain adaptée, et j'en passe... tout ses points nous donnes un coût parfois exorbitant..........
     
    papounez , 23 Février 2018
    #3
    intègre aime ça.
  4. A.L.

    A.L. 57 ans, Liège

    Dirigez vous vers une maison passive.
    Les frais de chauffage seront réduits au minimum.
     
    A.L. , 23 Février 2018
    #4
    intègre aime ça.
  5. fafalili

    fafalili Invité

    pas obligatoire
    pas sur que 18cm change bcp avec 16 cela serai déjà bon
     
    fafalili , 23 Février 2018
    #5
  6. lamy

    lamy 68 ans, Namur

    Je ne connais pas les spécificités d'une maison PMR.
    Je m'étonne de la superficie: 180 m² !!
    Sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas, c'est énorme!

    Perso, on est en couple sur un plain pied (hors garage) et on est à 105 m² avec 3 chambres (ou 2 + bureau). Même avec des portes plus larges, je doute qu'il faille autant.

    Si vous réduisez la superficie, c'est ça aussi en moins qu'il faut dépenser...
     
    lamy , 23 Février 2018
    #6
    intègre et fafalili aiment ça.
  7. fafalili

    fafalili Invité

    +1 avec toi pour la superficie
     
    fafalili , 23 Février 2018
    #7
    intègre aime ça.
  8. rabot

    rabot 68 ans, Liège

    Renseignez vous a AWIPH je pense bien que vous avez droit a de l'aide, mais il faut faire les demandes avant de commencer a construire.
     
    rabot , 23 Février 2018
    #8
  9. papounez

    papounez Hainaut

    pour répondre à fafalili,
    je m'excuse d'avoir annoncer des chiffres dont je n'était pas certain à 100%, vu l'importance de vos réponses, j'ai de suite appelé mon architecte qui m'a dit que les plans ont été approuvé par une étude PEB avec 15 cm de briques intérieur,
    12 cm d'isolation,3 cm de vide, et une brique de façade de 10 cm qui me donne un mur de 40 cm, voilà une chose de dites

    pour répondre sur la double flux, j'ai raison et tord, à savoir: elle est obligatoire soit en A,B,C ou D mais pas obligatoire en D, ceci est soit disant la meilleur. D'après mon architecte le système D sucent l'air "pollué dehors et sépare la chaleur qui est refoulé dans la maison, par contre le système C, ce serait une autre façon de faire, l'air de la maison serait sucer hors de l'habitacle (chaleur et air ) et sous les chassis il y aurait des petites grilles qui doivent restées ouverte jour et nuit pour envoyer un nouvel air, tout le système est en quelque sorte le poumon d'une habitation, voilà ce que j'ai retenu des explication faite à ce sujet...

    pour répondre à A.L , nous avons été voir plusieurs maisons passives, mais hélas nous ne sommes pas trop intéressé sur ce genre d'habitation (lol des goûts et des couleurs ne se discutent pas) il en faut pour tout les goûts...

    pour répondre à lamy
    je sais que tout ceci paraît grand et spacieux, mais je vous invite au moins une fois dans votre vie à vous mettre en chaise roulante, vous verrez que malheureusement il n'y a jamais assez de place, heureusement pour l'instant ce n'est qu'une chaise roulante traditionnelle, mais quand notre enfant invite "ses ami(e)s en chaise électrique", vous chanterez d'une autre manière...tout est hyper conçue pour ne pas avoir trop de place de perdu​
    Son garage fera 6.9m x 6m, il y aura congélateur ,pompe d'eau, chaudière, machine à laver le linge, sèche linge et sa voiture muni d'un robot qui sort pour prendre sa chaise, il faut qu'elle sache faire le tour de sa voiture pour prendre l'une ou l'autre chose, il ne sera pas trop grand ne vous inquiété pas, attention aucune machine ne peut être mise l'une sur l'autre pour une personne en chaise roulante, tout doit être à même le sol...​
    sa cuisine doit être faite sur mesure, aucune armoire plus haute que 1.30m, son plan de travail doit être fait à 70 cm du sol, je vous dit tout cela pour que vous comprenez l'handicape au jour le jour​
    Quelqu'un qui n'a pas passer par la ne me comprendra pas hélas...​
    pour répondre à rabot
    vous pensez bien que pour réaliser un tel projet nous avons déjà pris tout les renseignements nécessaire.​
    pour tous:​
    Attention je ne suis pas fâché au contraire , mais je tenais à vous précisez tout ce que je sais:innocent:
    ce que j'aimerais savoir c'est quel genre de moyen de chauffage me conseillerez vous pour ce genre d'habitation, gaz ou mazout, à savoir que la chaudière au gaz coûterais +- 3000€ mais le gaz est plus cher que le mazout, et la chaudière mazout est plus chère que celle du gaz qui elle ferait +-15000€ mais le mazout lui est moins cher que le gaz​
    Quand à la pompe à chaleur avec panneau photovoltaïque, je sais que cela serait le moins coûteux à la consommation, mais à l'installation gloups :oops:se sera trop cher pour l'instant... ​
     
    papounez , 23 Février 2018
    #9
  10. ephas

    ephas 38 ans, Hainaut

    Dans mes souvenirs le gaz est moins cher que le mazout ....
     
    ephas , 23 Février 2018
    #10
    intègre aime ça.
  11. espiritu pampa

    espiritu pampa 75 ans, Bruxelles

    Je vous conseillerais fortement d'exclure le mazout. Trop de risques de pollution à moins de prévoir une citerne hors sol dans un cuvelage et placée à l'intérieur de la maison (gel).
     
    espiritu pampa , 23 Février 2018
    #11
    intègre aime ça.
  12. Perso je ne prendrais pas non plus le mazout ...
    Et pour le gaz vous n'avez pas 3000 euros à payer si vous faites une location, vous payez juste une mensualité comprenant le plein de gaz et la location de la citerne.
     
    BatiPher , 23 Février 2018
    #12
    intègre aime ça.
  13. fafalili

    fafalili Invité

    ou alors un pompe a chaleur et chauffage sol comme cela pas de radiateur dans le passage et vous gagner de la place et facilité de déplacement
     
    fafalili , 23 Février 2018
    #13
    BatiPher aime ça.
  14. papounez

    papounez Hainaut

    fafalili, le chauffage sol est déjà prévu, mais pompe à chaleur je crois que cela sera trop coûteux question électricité si il n'y a pas de panneaux photovoltaïques , et si je dois placer les deux, mon porte monnaie ne supportera pas cela hélas..
    pour répondre à BatiPher
    je sais que si je place pas une citerne dans le sol , celle hors sol sera en location, le seul bémol de cette option je suis lié à vie au fournisseur de la citerne, il y a du pour et du contre

    vu que je suis nouveau sur ce site, voulez vous me donner la marche à suivre pour placer une image ou un document, je suis sur un autre site, là je suis obligé de trouver un hébergeur pour le faire, est ce de même ici?:kissing:
     
    papounez , 23 Février 2018
    #14
  15. A.L.

    A.L. 57 ans, Liège

    Je sais que vos goûts ne vont pas vers la maison passive.
    MAIS, dans une maison passive, pas de chaudière, pas de citerne, pas de gaz, pas de mazout, pas de tuyaux, pas de chauffage sol, ni de radiateurs, juste un chauffage d’appoint qui peut être fourni pas un simple radiateur "grille-pain" à 150 euros.:cool:
    Seule contrainte, la double-flux, mais ça, vous devrez quand même l'installer pour des raison réglementaires.
    De même que des protections contre la surchauffe vu votre baie vitrée plein sud.
     
    A.L. , 23 Février 2018
    #15
    intègre et lamy aiment ça.
  16. sk1

    sk1 43 ans, Hainaut

    Bonjour,
    Je ne comprends pas ce que les goûts et couleurs ont avoir avec une maison passive! Vous pouvez la réaliser avec pleins de matériaux différents (terre cuite, béton, Ytong, bois ... + isolant pur, cellulose, fibre de bois, ...), lui donner l’esthétique que vous voulez (enfin, si l'urbanisme vous le permet), du moment qu'elle entre dans les critères du PHPP.
    Faites faire une étude thermique avec une évaluation du besoin en chauffage. Vous pourrez faire une simulation incluant le coût d’installation et les frais de consommation des différentes énergies au prix actuel. Mais, personne ne pourra vous dire quel sera le prix du mazout ou du gaz dans 10, 20 ans.

    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas!
     
    sk1 , 23 Février 2018
    #16
    intègre aime ça.
  17. papounez

    papounez Hainaut

    suis d'accord avec vos propos pour votre maison passive, mais je ne la sent pas trop dans notre région, surtout en plus qu'il y a bien des contrainte question urbanisme, nous sommes en milieu agricole pas facile de faire quoi que ce soit, nous en avons été voir mais avec des bais vitrée énorme en triple vitrage pour savoir chauffer la maison, oui peut-être pour des personnes "normale" mais pour des personnes PMR , il faut en plus de nous, une chaleur assez élevé. C'est normal la personne ne bouge pas comme nous, toujours en position assise comment voulez vous qu'elle se réchauffe?
     
    papounez , 24 Février 2018
    #17
    intègre aime ça.
  18. La mienne est enterrée et est en location aussi ! Pourquoi vouloir mettre une citerne hors sol disgracieuse ?
    Non vous n'êtes pas du tout lié à vie, la location ne porte que sur 9 ans, à la 10 ème année vous en devenez propriétaire et vous faites ce que vous voulez. Et cette solution là coûte au final moins cher qu'un achat direct de la citerne. De plus, être lié au fournisseur pendant 9 ans ne change pas grand chose, les prix du gaz sont liés à l'indice des prix officiels. Actuellement on est à 0,5571 € / Litre et vous aurez le même prix chez les autres fournisseurs. Le plein précédent j'ai payé 0,53€ /l et pour un remplissage maximum de la citerne de 1685 litres, ça me fait 882 € pour l'année. La location de la citerne c'est 17,5 € /mois pendant 9 ans juste pour avoir une idée.
     
    Dernière édition: 24 Février 2018
    BatiPher , 24 Février 2018
    #18
    intègre aime ça.
  19. lamy

    lamy 68 ans, Namur

    Raison de plus de s'orienter vers une maison passive.
    Avec vos 16cm, la note de chauffage sera énorme.

    Cette maison, c'est un cadeau empoisonné que vous lui préparez en termes de frais + RC .... Sorry de le dire comme ça.
    Quelqu'un de ma famille a aussi été en chaise roulante dans une grande maison. Chauffage: 8000 l de mazout/an. Elle se plaignait amèrement de cette maison "trop grande pour elle''.
     
    lamy , 24 Février 2018
    #19
  20. benlan2000

    benlan2000 39 ans, Liège

    Contrairement au autre, je ne suis pas surpris par la surface. Je travaille actuellement sur un logement 3 chambres 100% accessible PMR et j'arrive à 200m² de surface brut (155 m² de surface net), mais il y a un garage inclus.
    Il n'y a pas que les portes qui doivent être élargie... Il faut aussi que l'on puisse manœuvrer une chaise roulante dans chaque pièce. Toute les pièces ont besoin de plus de surface. Par exemple, pour un WC PMR, il faut compte 1m50 sur 1m50, alors qu'un wc classique ne dépasse généralement pas 90cm sur 1m40. Pour les couloirs 90 cm de large sont courant pour des maisons classiques, en PMR, on dépasse 1m10 et il faut de zone de 1m50 pour pouvoir faire demi tour avec une chaise...
    Et j'ai également reçu comme information que l'Aviq (nouveau nom de l'Awihp) n'intervient pas pour les nouvelles constructions et je trouve ça fort dommage car il y a effectivement beaucoup de surcoût pour ce type de logement par rapport à un logement classique.
     
    benlan2000 , 24 Février 2018
    #20
    Keskispass et intègre aiment ça.
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