Construction d'une annexe en ossature bois

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Plumy le 2 Juillet 2019

  1. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Hello,

    Je suis lancé depuis quelques semaines dans un projet d'extension de ma maison. L'idée en gros c'est de relever la toiture de mon volume secondaire. Pour se faire le plus simple serait de faire celle-ci en ossature bois (il faudra aller très vite puisque au rdc il y a mes compteurs et coffrets électriques).

    J'ai déjà choisi mon architecte (celui qui a fait la maison). J'en ai vu plusieurs mais lui était celui qui répondait plus à mes attentes. Évidemment, maintenant reste à chiffrer le projet (en gros) pour savoir si mon banquier est prêt à me suivre. Sauf que pour faire chiffrer par un entrepreneur il faut un plan, mais pour mandater officiellement l'architecte je veux être sûr de ne pas payer mon architecte pour rien (si la banque ne veut pas me prêter). Bref, c'est le serpent qui se mord la queue...

    Du coup, mon idée était de dessiner un avant-projet, faire le métré, chiffrer le coût des matériaux, chiffrer un coup estimatif de la main d’œuvre pour y voir plus clair. Évidemment l’architecte lui ne travaillera pas pour rien, d'où l'idée de le faire de mon côté.

    C'est là que je me tourne vers vous. Potentiellement, au niveau toiture, il ne sera pas utile de faire un calcul de charge puisque la charpente actuelle peut être remontée à l'identique. Reste à dessiner les 2 façades et le pignons. Si ca avait été en bloc de 14cm ça aurait été simple, mais en ossature bois je n'y connais rien.

    Pour mon abri de jardin je vais utiliser du 38*150 mais je ne suis pas certain que ce soit suffisant (peut-être que si). Sinon du 63*150 ou 63*175 ? Et encore sur certain site internet, je vois qu'on parle de poutres LVL de 120 mm, parfois de 145x45,...J'ai vu que @marechh a lui utilisé ses SLS235 mais dans mon cas je n'aurai pas d'étage au-dessus...

    De même que pour le plancher, il me faudrait un plancher habitable, avec une portée de 3,3m qui remplacera celui actuel fait en 38*140 (charge utile de 160kg/m²).

    Je sais que @fradeco a "quelques connaissances" :)p) Je sais aussi que @vanma avait fait une MOB de ses petites mains ?

    Si vous savez m'aiguiller vers une section de bois à utiliser et l'entraxe

    Merci d'avance en tous cas.
     
    Plumy , 2 Juillet 2019
    #1
  2. invité12

    invité12 Invité

    invité12 , 2 Juillet 2019
    #2
    ironglove et benoki aiment ça.
  3. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    @Plumy, bonjour.

    Perso aujourd'hui, avec les variations climatiques vents pluies, chaud et froid, je partirais sur une composition de murs avec une structure de SRN de classe C 24 d'une section de 38 x 225 mm pour permettre une isolation d'au moins 200 mm.
    Structure composé comme suit en partant de l'extérieur :
    • Bardage bois
    • Liteaux de fixation avec circulation d'air
    • Pare pluie AGepan DWD 15 mm fixé sur la structure garantissant le contreventement.
    • Isolation fibres de bois 200 mm
    • Structure SRN 38 x 225 mm
    • Panneaux OSB 15 mm rainures et languettes encollées pour double contreventement.
    • Plaques de plâtre WR 9 mm.

    Pour le plancher avec une charge de 296 kg/m² uniformément répartie comme suit :
    Charges permanentes, soit 96 kg/m² en partant du dessus vers le bas :
    Parquet mélaminé èp.8 mm + sous couche contre bruits de chocs = 6 kg/m²
    Plaques d'OSB 3 ép. 18 mm
    Cloisonnement léger = 50 kg/m²
    Poids propre solives C. 24 = 14 kg/m²
    Isolation acoustique contre bruits aériens: laine ép. 100 mm = 4 kg/m²
    Faux plafond placo sur lattes ép. 12.5 mm = 12 kg/m²
    Charges d'exploitations, fixes et mobiles temporaires = 200 kg/m²

    Dans cette hypothèse :
    Pour une portée de 3.30 m et une classe de service 1 (locaux chauffés) il faudrait mettre en oeuvre des solives de bois massif résineux de classe C 24 d'une section de 63 x 173 mm espacés de 40 cm d'axe en axe et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche sous l'effet de la charge globale instantanée soit inférieur à la flèche maximum admise basée sur la contrainte de 3.300 / 500 ou 6.6 mm.

    Bonne réflexion.
     
    fradeco , 2 Juillet 2019
    #3
    Plumy aime ça.
  4. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Au top ! Merci ! Je m'y mets
    Entraxe de 57,5 cm pour les façades alors ?
     
    Plumy , 2 Juillet 2019
    #4
  5. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    Assez d'accord avec Fradeco pour ce qui est de l'épaisseur d'isolant.
    Surtout pour une rehausse qui sera bien exposée au soleil.
    Notre structure est comparable à celle qu'il propose.
    Néanmoins, pour une annexe rez + un, on a du KVH 60 x 180 avec un entraxe de 60.
    On aurait pu, ajouter quelques cm de laine de bois dans le vide technique intérieur mais vu l'orientation nord-est et un immeuble mitoyen au sud on a estimé que c’était superflu.
    Bardage Equitone, cellulose au lieu de fibre de bois et Fermacell au lieu de Gyproc
    Ceci de mémoire, pour les planchers, je regarderai quand je rentrerai ce soir. :)

    L'extension a été construite en atelier, montée hors eau en un jour et hors air en une semaine
     
    Dernière édition: 2 Juillet 2019
    A.L. , 2 Juillet 2019
    #5
  6. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    En ce qui concerne le KVH (Konstruktionsvollholz) , notre architecte (assez spécialisé en OSB) le préconisait de préférence aux SLS-CLS pour des raisons techniques: taux d'humidité contrôlé et garanti, stable dimensionnellement, utilisable sans traitement,...
     
    A.L. , 2 Juillet 2019
    #6
    Plumy aime ça.
  7. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Au fait, c'est pour passer de ça
    11424000_497227397094687_7049930823943838946_n.jpg
    à ça
    Renovation 5.jpg
     
    Plumy , 2 Juillet 2019
    #7
    Khali et fcmiette aiment ça.
  8. benoki , 2 Juillet 2019
    #8
    invité12 aime ça.
  9. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    En fait, la section de la structure 38 x 223 mm résulte surtout de l'épaisseur de l'isolant. Au plus épais au mieux je pense ;). Il est clair que des bastaings de 63 x 173 mm auraient été suffisant. :p Pour le choix des matériaux, je le laisse aux bons soins du maître d'oeuvre. :cool:
     
    fradeco , 2 Juillet 2019
    #9
    A.L. aime ça.
  10. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Ben disons que 200mm sont utiles dans le cadre d'utilisation d'isolant type laine de verre, roche ou fibre de bois. Si on part sur du PUR 100mm suffisent. Donc oui à voir. Pour avoir fait le calcul pour l'abri de jardin, ça revenait moins cher de faire ossature bois + rouleau de fibre 200mm que blocs + panneau pur.

    Ca me saoule parce que pour le moment j'ai beaucoup de boulot au bureau donc je ne sais pas avancer comme je veux :innocent: Le soir j'ai tellement de trucs à faire que je ne sais pas me pencher sur des plans, mais j'ai bien avancé hier. Je reviens vite vers vous pour valoriser vos réponses et votre aide ! :)
     
    Plumy , 3 Juillet 2019
    #10
  11. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    Du PUR, c'est bien pour une construction traditionnelle. Pour une ossature bois, tu vas te retrouver avec le syndrome de la caravane dès le moindre rayon de soleil.
    Le PUR a un mauvais déphasage, quoique cela se discute. :cool:
     
    A.L. , 3 Juillet 2019
    #11
  12. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Je confirme: Dans ma maison à la côte, j'ai isolé ma toiture en type Sarking avec 120 mm de PU.
    Très bien en hivers, mais ça retient la chaleur en été. (Grand Velux)

    Maintenant pour isoler une construction en bois, avec du PU, j'irais quand même sur du 120 mm ou 2 x 60 mm.
     
    fradeco , 3 Juillet 2019
    #12
  13. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Voilà j'ai un peu avancé. Mes calculs sont à considérer à titre informatifs, certains aménagements seront surement à prévoir, notament renforcer le pignon pour reprendre la toiture, le chainage avec la panneau en fibre de bois et de l'osb ne suffisant probablement pas mais ça donne une idée à la grosse louche. De même que pas dessiné mais compté : la fenêtre à l'arrière. Il y en aura peut-être mais plusieurs donc il faudra peut-être plus de bois (pour le moment j'ai compté comme si je mettais la même que à l'avant)

    Pour commencer l'ossature (sans les panneaux) :
    projection 2.PNG

    Sur cette base là et sur base des infos données précédemment j'en suis à :
    Ossature en 38x225 : 440€ HTVA
    Plancher en 63x173 : 210€ HTVA
    OSB pour le tout (j'ai vu très large sans essayer de réduire les pertes) : 395€ TVAC
    Isolation en fibre de bois : 584€ htva
    Plaques de plâtre : 100€ htva
    Panneau ossature bois (Fibertech) : 242€ htva

    TOTAL : 2300€ TVAC. Je vais arrondir à 2500€ pour la quincaillerie (visserie et sabots pour le plancher).

    Reste à compter le pare pluie, le bardage, le contre lattage, les liteaux, l'isolation du sol (plaques + isolant) et l'isolation de la toiture (plaques + isolant). Également des pierres de taille pour la jonctions avec la maçonnerie (aie ça va faire mal) et les châssis.

    Je récupère les tuiles, la sous-toiture, les chevrons, les pannes, les sablières, les gouttières (il faudra prolonger les descentes) les planches de rives,... si tout va bien. J'ai encore suffisamment de parquet normalement et peut-être même de sous-couche. J'en aurai pour max 400€ d'électricité et sanitaire (ce ne sera pas une urgence de placer la douche/baignoire ainsi que les vasques dans l'immédiat).

    Tout ça sans compter la main d’œuvre et le démontage de ce qui existe actuellement. On sera vite à 10k€ je pense, mais vous pensez que ça ira au-delà ?
     
    Plumy , 3 Juillet 2019
    #13
  14. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Tu veux dire quoi par là ? Humidité sur les murs ?
     
    Plumy , 3 Juillet 2019
    #14
  15. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    Récupérer al sous-toiture, je dirais que c'est "à voir" car l'enlever proprement ne sera pas facile

    De plus, elle sera troué par les clous qui la tenait et donc ça me parait compliqué de la remettre pil-poil dans le même alignement
     
    eljub , 3 Juillet 2019
    #15
  16. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Au pire, une idée du prix au m² ?

    Pour le bardage, sans compter les jours dans la pose ajourée j'en aurais pour 2500€ tvac
     
    Plumy , 3 Juillet 2019
    #16
  17. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Du coup, 65€ TVAC de sous toiture (Delta vitaxx) et 145€ TVAC de parepluie (Delta Fassade)
     
    Plumy , 3 Juillet 2019
    #17
  18. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    eljub , 3 Juillet 2019
    #18
  19. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    eljub , 3 Juillet 2019
    #19
  20. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Ca me rassure parce que je fais "exprès" de prendre les prix auprès d'un fournisseur qui n'est pas forcément le moins cher et là j'étais à 2.15 htva donc c'est bien parce que ça me permet de compter au plus large.
     
    Plumy , 3 Juillet 2019
    #20
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