Construction toit plat

Dans le forum Toiture, Charpente - par yaterox le 8 Juillet 2019

  1. Louga

    Louga 29 ans, Liège

    La portée de l'OSB, même avec des entraxes de 60cm avec le rainuré-langueté, cela m'a toujours semblé fiable, même si perso, je place du 22mm.

    L’utilisation de genre de cales comme surépaisseurs et serrées entièrement entre l'OSB et la section portante ne me semble pas non plus fragiliser de façon excessive la structure, bien que la superficie d'appui du panneau soit réduite.

    Autant les planches fixées sur le côté ainsi, j'ai l'impression de passer d'une structure massive à quelque chose de beaucoup plus fragile. Surtout que du coup, les "voliges" ne sont pas chaînées entre elles et que pour moi, rien n'empêche dès lors l'ensemble du plancher OSB de brinquebaler avec pas mal de jeu car non repris perpendiculairement.

    Dans le même sens, l'ensemble de la structure tient alors par la traction des vis sur les voliges et non plus sur les murs porteurs.
    Je pense que c'est similairement la même réflexion qui te poussent à plutôt poser les madriers directement sur la maçonnerie plutôt que de les reprendre par le biais d'une panne perpendiculaire simplement ancrée dans le mur par le côté.

    Je réfléchis tout haut, yaterox, je n'ai aucune compétence dans les toits plats. :)
    Et effectivement, il m'apparait compliqué de mettre la pente dans les madriers et inesthétique si tu veux un écoulement dans un seul coin.
     
    Dernière édition: 9 Juillet 2019
    Louga , 9 Juillet 2019
    #21
  2. yaterox

    yaterox 50 ans, Liège

    Je note, je note...:cool:
    Je vais re travailler le schéma ce soir à la maison :oops:
     
    yaterox , 9 Juillet 2019
    #22
  3. Louga

    Louga 29 ans, Liège

    Encore une fois, c'est peut être ce qui se fait communément et je n'ai personnellement pas la solution.
    L'astuce supplémentaire ici, c'est l'écoulement dans un seul coin.

    En cas de toit plat avec inclinaison constante, je visualise très bien de monter la maçonnerie du mur d'écoulement un bloc de moins et de poser directement tes madriers dessus pour obtenir la pente de façon naturelle.
     
    Dernière édition: 9 Juillet 2019
    Louga , 9 Juillet 2019
    #23
  4. yaterox

    yaterox 50 ans, Liège

    Rien compris...
    Quant à la pente rien est encore fait, je fais ce que je veux. Tant que je sais recuperer l'eau...
     
    yaterox , 9 Juillet 2019
    #24
  5. Louga

    Louga 29 ans, Liège

    Dans mon message précédent, j'imaginais que ta pente d’écoulement était dans le même sens que tes madriers, mais ce n'est pas le cas.

    De même, je pensais que tu voulais récupérer l'eau par l'intérieur. dans un coin, mais ce n'est pas écrit.
    Tu vas passer par une gouttière ?
     
    Louga , 9 Juillet 2019
    #25
  6. yaterox

    yaterox 50 ans, Liège

    Oui je récupère l'eau par l'extérieur du garage pour mettre dans une citerne "cubbi plastique"
     
    yaterox , 9 Juillet 2019
    #26
  7. bulibura

    bulibura Brabant Wallon

    Raison de plus pour ne poser des affirmations du genre:
    Les photos postées correspondent à MON chantier. Elles sont montrées à titre d'info et n'obligent personne à faire de même.

    Si j'affirme que la structure est solide, c'est qu'elle l'est. Hormis un ouragan, elle a, jusqu'à présent, résisté à tout.

    Je précise d'ailleurs qu'il ne s'agit que d'un toit plat et pas d'un plancher pour un étage. En outre, les planches sont placées à un intervalle de 30 cm environ.
     
    bulibura , 9 Juillet 2019
    #27
    zlatorog aime ça.
  8. yaterox

    yaterox 50 ans, Liège

    No stress les amis. Personne ne critique personne.
    On essaye juste de faire avancer le chmilblic:D
     
    yaterox , 9 Juillet 2019
    #28
  9. Louga

    Louga 29 ans, Liège

    Tristesse. Faut se calmer @bulibura.
    Si vous ne supportez pas de porter une réflexion à un stade critique, il ne faut pas fréquenter les lieux d"échange.
    Même avec toutes les précautions d'usage et l’honnêteté intellectuelle d'affirmer clairement que je n'ai pas l'expertise, il faut encore qu'il y en ait qui arrivent à se vexer.

    Pour rappel, des expressions comme "selon moi, j'ai l'impression que, je pense que, etc." ou de simples questions reflètent évidement d'un avis personnel et non d'affirmations comme vous le prétendez ci-haut.

    1. Je n'ai jamais affirmé que votre structure n'étais pas solide. Relisez correctement.
    2. Aucun de mes posts ne vous concernaient.
    3. Votre principe de structure ne fait même pas l'objet du débat puisque nous nous se questionnions sur la pose d'un plancher sur voliges, ce qui n'est pas votre cas vu que vous avez effectué votre pente via les panneaux isolants.
    4. Le seul passage dans lequel vous auriez pu vous sentir visé était le suivant :
    Encore une fois, je ne prétends pas que l'une ou l'autre solution n'est pas correcte, je me questionne sur ce qui me parait le plus juste étant donné la situation. Et j'ai bien précisé que je n'y apporte aucune réponse car je n'ai pas l'expérience requise à ce propos. Votre situation m'apparait d'ailleurs fondamentalement différente vu que, si je ne me trompe, vous vous repiquez sur un mur existant.

    Toujours est-il que même ayant réalisé un truc solide qui tient, ce n'est pas pour autant que c'est la manière la plus efficiente de faire, ni que ce sont les règles de l'art.
    Si vous ne voulez que des éloges et des gens qui vont dans votre sens, montrez donc vos photos en famille.

    Moi aussi, tous les jours, je m'insurge que les autres ne voient pas à quel point ma mère me trouve beau.
     
    Louga , 9 Juillet 2019
    #29
  10. baziles18

    baziles18 Liège

    On fonctionne régulièrement sur base de muralière pour les planchers en rénovation, pour les charges d'exploitation de 250Kg/m2 ;)

    Pour moi rien à craindre, en principe je vais aider un pote à terminer son carport (architecte de profession) et la pente est réalisée avec des voliges sur chant.
     
    baziles18 , 9 Juillet 2019
    #30
    Louga aime ça.
  11. bulibura

    bulibura Brabant Wallon

    Soit.

    Je voudrais quand même encore préciser, parce que je n'ai pas été assez clair, que la sablière dont je parlais est en fait un chevron d'environ 10 x 10 cm qui repose sur l'Ytong et qui sert de point de fixation de la planche périphérique. C'est sur cette planche que sont fixés les étriers.
     
    bulibura , 9 Juillet 2019
    #31
    Louga aime ça.
  12. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    @yaterox,

    Pour la pente, une idée éventuelle serait de créer un chéneaux avec un point haut et un point bas et pour le reste une seule pente vers le chéneaux comme repris sur le croquis ci-après
    TOIT PLAT Yaterox.jpg
     
    fradeco , 9 Juillet 2019
    #32
    A.L. et bulibura aiment ça.
  13. yaterox

    yaterox 50 ans, Liège

    Donc tout les 60 cm, je place sur les madriers 8x23 des "lambourdes" de plus en plus petit (hauteur 22 jusque 14 cm) à r aison d'un cm tout les 60 cm. et puis, au dernier espace c'est le panneau OSB qui crée la pente pour la récupération en haut à droite sur ton dessin.

    j'ai tout compris?
    je dois donc acheter 72 m de planche épaisseur 22 que je recoupe 1 cm à la fois jusque 14 cm

    QUESTIONS:
    a) Je mets quoi en dessous du OSB pour aller de +0.12 à 0.02? Deux lambourdes coupées en oblique?
    b) pq les madriers ne vont pas jusqu'au bord des 4 murs? Tu propose de finir comment le toit?
    c) c'est les lambourdes qui font office de chaineau alors?
     
    Dernière édition: 10 Juillet 2019
    yaterox , 9 Juillet 2019
    #33
  14. yaterox

    yaterox 50 ans, Liège

    Je vais aller commander les matériaux fin d'après midi.
    Est-ce que qlq de suffisamment proche de FRADECO, pourrait lui demander si il vaudrait bien repondre aux dernières questions posées a,b et c)?:blush:
    Surtout la c), car si je vois bien, lui, il partirait avec une ceinture de blocs tout autour mais je ne vois pas pourquoi ...Perso j'irais avec les bois jusqu'au bout des murs
    Manière de savoir si je dois ajouter des blocs à ma commande
     
    yaterox , 10 Juillet 2019
    #34
  15. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Voici une coupe pour plus de détails.
    TOIT PLAT Yaterox coupe.jpg
    Je comprend pas pourquoi mon croquis d'hier soir n'est pas passé. Mais je viens de voir que tout a été bien compris. :p
    Pour l'acrotère, c'était plus facile pour moi de dessiner ce genre de croquis, mais faire poser les solives sur la largeur du mur et ensuite remonter avec un OSB pour créer l'acrotère, pas de problème.
     
    fradeco , 10 Juillet 2019
    #35
  16. yaterox

    yaterox 50 ans, Liège

    Presque, j'ai écrit 3 questions...
     
    yaterox , 10 Juillet 2019
    #36
  17. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Pour le chéneaux, deux gîtes recoupées en obliques de 12 vers 2 cm posées verticalement et sur lesquelles repose une plaque d'OSB.
    Les solives s'appuient sur deux côtés // opposés. Pas possible de poser sur 4 côtés ?
    Dans mon esprit il est plus simple de faire monter les murs pour terminer l'acrotère.
    En tête de mur, je placerais à plat un OSB fixé dans la maçonnerie (Style couvre-mur) sur lequel vient se coller l'étanchéité pour se terminer par un profil alu.
    Le chéneaux est construit avec les lambourdes.
     
    fradeco , 10 Juillet 2019
    #37
  18. yaterox

    yaterox 50 ans, Liège

    Chaineaux --> ok
    Ben si, on peut poser les solives sur les 4 côtés.
    Perso je préfère ça, puis visser un osb pour fermer tout le tour, sur lesquel je ferai coller le roofling puis le zing de finition.
    Pour les lambourdes, je viens de commader des 225x25mm
    Pour les chaineux, j'ai commader des madrier 6.5x15 que je vais couper à L200mx45°
     
    yaterox , 10 Juillet 2019
    #38
  19. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

     
    fradeco , 10 Juillet 2019
    #39
  20. yaterox

    yaterox 50 ans, Liège

    Non, les 2 madriers posent de tout leur long sur le mur. Poser sur champ bien sûr cf mon premier croquis
     
    yaterox , 10 Juillet 2019
    #40
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