Construire passif en 2017 en RW ?

Dans le forum Lois, Règlements, Primes - par aurem le 3 Avril 2015

  1. cimcime

    cimcime 44 ans, Hainaut

    Vous avez une notion assez drôle de résultat
    le responsable peb ne contrôle en aucun cas les valeurs mais juste si théoriquement
    la paroi atteint bien la valeur désirée. Vu la manière de travailler le résultat attendu ne doit pas souvent être atteint.

    Encore une fois, on suppose que le placement est bien fait, ce qui est rare, je dirais même que l'ensemble des bâtiments avec isolants bien placés est un ensemble de mesure nul dans l'ensemble des bâtiments isolés (ensemble nul ne veut pas dire que ce type de bâtiment n'existe pas !!)
    Que contrôle-t-il ? rien juste si le système est présent.
    Déjà une bonne partie des chauffagistes ne maîtrisent pas la régulation et appliquent des schémas et valeurs génériques mais qu'est-ce que le responsable peb pourrait contrôler!! Le responsable peb ne comprend rien au fonctionnement d'une chaudière mais alors la s'il est question de régulation autant appeler l'épicier pour installer la chaudière.


    Le responsable PEB sait juste constater que des matériaux sont biens présents POINT
    Il n'a ni les compétences ni les moyens de vérifier l'ensemble des réalisations.


    -
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Avril 2015
    cimcime , 4 Avril 2015
    #41
  2. fafalili

    fafalili Autre pays

    la je ne suis pas d'accord mon responsable PEB mais fais 4 rapports a chaque point clés de la construction et m'a envoyer les points non respecter a moi et comme il était charger de la sécurité de chantier il réalisait les deux en même temps
     
    fafalili , 4 Avril 2015
    #42
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    On tape fort sur les corps de métier, mais le contrôle de toutes ces choses, comme le placement correct de l'isolation, etc....., n'est ce pas avant tout le rôle de l'architecte en charge de la construction ?? Il est maître d'œuvre, non ??? Mais les gens cherchent avant tout des services bon marché, et certains choisissent parfois une CSP parce que l'architecte ne demande que 3 % ou 4%. Ou choisissent parce que le prix au m² de la construction est inférieur à 8-900 €. Tant que les gens achèteront principalement un prix et pas une qualité, on trouvera des constructions mal faites. Mais les gens veulent une Rolls pour le prix d'un Trabant, ce n'est pas compatible.
     
    intègre , 4 Avril 2015
    #43
  4. vanma

    vanma 43 ans,


    Il serait tout de même temps d'arrêter avec ce discours.

    C'est vrai que certains clients cherchent à raboter les prix à un tel point qu'il n'est plus possible d'avoir un travail de qualité. Tant au niveau des matériaux mis en oeuvre qu'au niveau de la mise en oeuvre elle même, mais lorsque je vois des chantiers réalisés par les plus grands noms de la construction en Belgique et que je constate comment sont réalisés certains détails, comment sont posés les panneaux d'isolant (et je ne parle même pas de la laine de verre en toiture ...), ce n'est plus le client qu'il faut incriminer.

    Certaines de ces très grosses sociétés sont devenues avant tout des sociétés financières. Elle sous-traitent quasi toute la construction à des gens qui sont très très mal payés. Cette mauvaise rémunération obligent à aller très vite et à ne rien soigner. La faute est donc bien celle de la direction de ces sociétés qui visent à maximiser le profit et rien d'autre.
     
    vanma , 4 Avril 2015
    #44
  5. fafalili

    fafalili Autre pays

    +1 avec toi Vanma

    déjà quand je vois ceci pq ne pas plafonner a l’arrière du bâti du WC cela ne couterais pas bcp plus et ne pas oublier que le plafonnage et la 1er isolation a l'air

    [​IMG]
     
    fafalili , 4 Avril 2015
    #45
  6. keeper

    keeper 36 ans, Luxembourg

    c'est quoi pour un argument ça ?

    si les corps de métiers ont besoin de l'architecte pour bien travailler c'est que ce sont des incompétents ou des malhonnêtes.

    J'ai fait un projet d'agrandissement avec un entrepreneur et architecte à 8.5% mais l'architecte n'avait quasiment rien à me dire parce que l'entrepreneur travaillait correctement
     
    keeper , 4 Avril 2015
    #46
  7. Thorgard

    Thorgard 32 ans, Luxembourg

    Alors que quand on met 300k dans un truc, ça me parait tout à fait normal de vérifier que tout a été fait correctement !!
     
    Thorgard , 4 Avril 2015
    #47
  8. baziles18

    baziles18 29 ans, Liège

    Pour moi, ce n'est pas une question de coût mais bien de marge.

    Je rejoins un peu tous les intervenants et je rajouterais qu'il est complètement ridicule d'imposer un standard aussi bas qui va faire exploser les prix des constructions neuves (déjà que les terrains ...)

    Ils n'ont qu'à augmenter les taxes sur les énergies (gaz,elec,mazout), au final cela sera beaucoup plus rentable pour le gouvernement et pour l'environnement.

    En effet cela pousserait les candidats bâtisseurs à réfléchir à des alternative d'économie, mais également les propriétaires de maisons plus ou moins anciennes.
     
    baziles18 , 5 Avril 2015
    #48
  9. dexter236

    dexter236 32 ans, Luxembourg

    Attention avec les taxes...

    Je suis dans une maison de 1930, 2F et j'ai isolé un max de chez max et malgré tout, il y a sans doute moyen de faire encore mieux (autant tout raser et tout refaire comme une nouvelle).

    Le volume est tel que je ne pourrai jamais approcher les performances d'une nouvelle mais actuellement je suis assez content du résultat.

    Taxer l'énergie...ce n'est pas la solution, ça l'est déjà bien assez je pense. Il y aura un gouffre entre les nouvelles constructions et les anciennes.

    J'ai des exemples dans mes amis qui montrent que les mentalités n'ont pas encore bien évoluées niveau performance énergétique. On est encore bien souvent pour des nouvelles constructions avec des: "...Je veux un terrain de 20 ares, 200m² etc " (ce que je peux comprendre) mais de l'autre, on monte au bloc avec 6cm de styrodur, une chaudière au mazout et hop! Basta!
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Avril 2015
    dexter236 , 5 Avril 2015
    #49
  10. browning

    browning Liège

    j'ai envie de dire: et alors?
    qu'est-ce que ça peut bien faire au peuple
    j'ai une maison de ce type, et j'en suis content.
    136m² au sol, 1000l de mazout et 12-15 stères de bois par an.


    des 4X4, des poids lourds des toutes grosses cylindrées, on s'en tape
    par contre, pour te faire gagner 750l de mazout par an, on voudrait nous imposer des surcoûts ingérables?

    je dis NON!
    l'accès à la propriété régresse fortement.
    qui peut encore se faire construire une maison tout juste spacieuse?
    de moins en moins de monde, c'est certain
    la crise n'aide pas
    ces mesures vont flinguer d'avantager la situation

    alors qu'on te dit que tu coûtes trop cher, que ton salaire ne va plus évoluer, que la tva pourrait augmenter, on va parallèlement faire augmenter drastiquement le prix des maisons

    on cherche quoi? la faillite complète?

    sortir 1000€ de mazout en plus par an, ça je peux
    mettre 50.000€en plus dans ma maison, ça non

    la construction deviendrait un privilège? le privilège de ceux qui savent se payer du passif-basse énergie?
     
    browning , 6 Avril 2015
    #50
  11. aurem

    aurem 33 ans,

    D'accord avec Browning... J'ai la chance d'avoir une maison spacieuse (8,60 x 12 + garage) construite en 2012. Je la trouve hyper agréable à vivre, un bon stuuv 30 qui permet de faire face aux jours +/- froid et d'économiser sur le gaz
    Pourtant en retournant dans mes papiers, je constate qu'il s'agit d'un k 44!

    Je vous passe les détails du pourquoi on va reconstruire mais clairement je ne ressens pas le besoin de construire du passif vu que je trouve ma maison actuelle très bien.
    Je n'ai surement pas l'intention de construire + petit pour compenser un coût d'isolant... et je vois pas pourquoi l'état ou la région devrait me dicter ma façon de vivre!
    Clairement j'ai l'intention de faire du basse energie (k 25) mais je ne veux pas aller jusqu'au passif! Je veux pouvoir mettre autant de fenêtre que j'ai envie du coté que j'ai envie!
     
    aurem , 6 Avril 2015
    #51
  12. vanma

    vanma 43 ans,

    Et hop, on tombe dans les clichés.

    As-tu déjà passé une journée, voire une nuit dans une maison passive ?
    Tu pourrais alors juger du confort, unique, de ces maisons.

    Pourquoi construire plus petit ? Le coût de l'isolant complémentaire sera compensé par l'absence d'un système de chauffage couteux.

    Et qu'est-ce qui empêche de mettre des fenêtres où tu veux en passif ? Dans ma maison passive, les plus grandes surfaces vitrées sont au Nord. On ne peut pas toujours ouvrir uniquement sur le Sud.

    Encore une fois, il faut bien comprendre que le plus important dans le passif, c'est le contrôle externe. Le jour où l'on imposera un contrôle externe pour toutes nouvelles constructions, plus de problème, mais pour l'instant le seul moyen d'être certain d'avoir ce pour quoi on paye c'est d'exiger du passif CERTIFIE.



    Et effectivement, il va falloir se résoudre à avoir de moins grandes maisons, de moins grosses voitures, de partir moins loin en vacances, de prendre l'avion très très rarement voire jamais, de consommer moins, plus local, ... Mais cela n'a rien à voir avec le passif, c'est juste que la Terre est unique et qu'il va bien falloir s'adapter à ce qu'elle peut offrir. Paul Aries, Hervé Kempf, Serge Latouche, ... seront un début d'informations sur le sujet ...
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Avril 2015
    vanma , 6 Avril 2015
    #52
  13. fafalili

    fafalili Autre pays

    fafalili , 6 Avril 2015
    #53
  14. cimcime

    cimcime 44 ans, Hainaut

    cimcime , 6 Avril 2015
    #54
  15. fafalili

    fafalili Autre pays

    La Californie est un des greniers alimentaire des USA et du monde et les agriculteurs consomme 80% des ressources si eux ne change pas ce plan ne changera rien.

    je crois que nous allons devoir changer de monde de vie pour le future, nous gaspillions trop les ressources de la terre, nous devenons des machines a consommations superficielle, qui ne fais que enrichir une petite partie de la population et qui fais que la classe moyenne disparait.
    Je crois que nous allons devoir revenir en arriéré pour bcp de chose et l'habitation en fait partie mais je crois qu'il est possible avec les techniques de hier de vivre bien dans des maisons passives. Mais quand j'imagine la maison passive, je ne vois pas que la consommation de chaleur, il y a tout le reste la consommation d'eau, le recyclage, la consommation électricité.
    Pour moi la maison de demain devra répondre a bcp plus que le passif que nous voyons à leur actuelle
     
    fafalili , 6 Avril 2015
    #55
  16. vanma

    vanma 43 ans,


    Hé oui, la vie va changer ! Va falloir s'y faire
     
    vanma , 7 Avril 2015
    #56
  17. cimcime

    cimcime 44 ans, Hainaut

    moi je pense juste qu'on va faire changer le mode de vie des autres (proche orient, asie, afrique) afin de pouvoir continuer de la sorte.
     
    cimcime , 7 Avril 2015
    #57
  18. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    Je crois au contraire que les autres veulent faire comme nous, et qu'on ne pourra pas continuer comme cela.

    C'est pour cela que nous n'avons plus de croissance. La croissance s'est déplacé dans les pays émergents, et par effet de retour de balancier, nous allons devoir baisser notre niveau de vie.

    Nos télé/radio/vêtements/ordinateurs/acier sont produits dans des pays avec un salaire faible, mais qui est en hausse constante et rapide. Le chinois coûtait 30€/mois. Fini ce temps-là. Aujourd'hui, un chercheur en Chine coûte le même prix qu'un chercheur en Europe...

    Ils ont encore des coûts bas dans certaines zones, mais plus avec le même différentiel qu'il y a 20 ans.

    Alors, si on ne s'y prépare pas, on sera balayé.

    Honnêtement, je suis pour des maisons passives obligatoires. Cela fait 10 ans qu'il devrait être obligatoire de construire en passif ou à tout le moins très basse énergie (pour ce que cela veut dire...) Le problème, c'est la main d'oeuvre qui est derrière...

    Ceci étant dit, la conso d'énergie, elle n'est plus dans les ménages, mais dans les industries...
     
    Géronimo , 7 Avril 2015
    #58
  19. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Et il faudra du temps pour que ce type de démarche se généralise.
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Avril 2015
    benlan2000 , 7 Avril 2015
    #59
  20. fafalili

    fafalili Autre pays

    petite demande pas une autre couleur que le vert ;-)
     
    fafalili , 7 Avril 2015
    #60
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