Contacteur jour nuit - je ne comprends pas trop ce schéma

Dans le forum Electricité générale - par laurentm le 18 Novembre 2008

  1. laurentm

    laurentm 33 ans, Hainaut

    Bonsoir à tous,

    J'espère que vous pourrez m'aider.
    Je cherche, cherche,... mais je ne trouve pas de réponse.

    Pour ce qui est du contacteur jour/nuit pour un ballon d'eau chaude, j'ai trouvé un schéma hyper clair:
    [​IMG]
    --> Sur ce schéma, il y a un relais de découplage. En Belgique (schéma venant de France), on tire simplement un cable (1,5mm²) depuis le compteur et on le connecte directement au disjoncteur (2A) et au contacteur jour nuit.

    Là où la chose se corse, c'est au niveau du montage de mes accumulateurs.
    Le schéma venant de la doc est le suivant:
    [​IMG]

    FR1 = contacteur jour nuit.

    Cas 1:
    [​IMG]
    Le point rouge = phase
    Le point bleu = neutre


    Que représentent a,b,1,4 ? Je suis completement perdu, sur le contacteur on a A1,A2,1,2,3 et 4. Ce que je ne comprends pas, c'est que 1 et 4 ne vont pas ensemble, c'est 1/3 et 2/4, non?

    Pourriez-vous m'aider svp ;( ;(


    Cas 2
    [​IMG]
    Le point rouge = phase
    Le point bleu = neutre

    Je pense que la réponse est identique au cas 1.

    Par avance un tout grand merci

    Cordialement,
    Laurent
     
    laurentm , 18 Novembre 2008
    #1
  2. sniffain

    sniffain 40 ans, Bruxelles

    salut laurent!
    pour moi ce petit schéma représente un relais. a et b sont les 2 bornes d'alimentation de la bobine de ton relais,1et 4 représentent les contacts du relais.
    ( si courant dans la bobine, contact fermé,sinon contact ouvert...)
    à vue d'oeil (mais je suis loin et je réponds un peu vite fait..)
    A1 et A2 sont sand s doute les connections auquelles tu doit brancher les fils provenant de ton compteur bihoraire. Quand ton fournisseur passe en tarif nuit, il envoie un DC ou une impulsion fermant les contact de ton relais, ce qui alimente ton boiler.
    pour les chiffres , il doit y avoir 2 arrivée de courant et 2 départ ....
    quel est le modèle de ton contacteur?
     
    sniffain , 19 Novembre 2008
    #2
  3. laurentm

    laurentm 33 ans, Hainaut

    Bonsoir Sniffain,

    Pour a et b, ok, je comprends. Mais alors ça devrait être les fils provenant du compteur bihoraire?? Ici, les fils viennent du Thermostat (RT602 SNSZ).

    A1 et A2, comme dans le premier dessin, correspondent donc à a et b du 3 & 4eme dessin?

    Le modèle du contacteur est AEG FR1

    Merci

    Bonne soirée

    Laurent
     
    laurentm , 19 Novembre 2008
    #3
  4. sniffain

    sniffain 40 ans, Bruxelles

    désolé, je suis un peu pris pour le moment , et je n'ai pas trop le temps de fort creuser ton pb qui me semble....complexe!
    Serait ce possible que le cablage ait été mal fait?
    Si les cables viennent de ton thermostat, il devraient théoriquement commander le fonctionnement de la soufflante ( le ventilo qui fait sortir la chaleur)de tes accus, pas la charge...
    à moins que ce ne soit des accus élaborés qui adaptent le temps de charge à la température (quelq'un m'a dit que ça existait.... je n'en ai jamais vu moi même...)
     
    sniffain , 24 Novembre 2008
    #4
  5. laurentm

    laurentm 33 ans, Hainaut

    Salut Sniffain,

    En fait c'est un schéma qui vient tout droit de la DOC AEG.
    Pour ces accumulateurs, il y a un module qui va dans le tableau électrique (sonde extérieure pour prévoir la charge nécessaire au lendemain, ce module force l'accu ne se charge sur les dernières heures du tarif nuit), il y a également le thermostat: choix de la température, marche arret du ventilateur de l'accu, marche/arret de la résistance d'appoint.

    Merci quand même ;)

    Bonne soirée

    Laurent
     
    laurentm , 24 Novembre 2008
    #5
  6. laurentm

    laurentm 33 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Je reviens à la charge mais sur le premier schéma, le fameux contacteur jour/nuit de "base".
    Je suis allé au BricoPlanit pour acheter un disjoncteur deux ampères (tel qu'il y a dans le schéma) et on me dit que ça n'existe pas. Je réponds, oui, en legrand 1 module ça existe. Le vendeur me demande alors quel en sera l'utilité et je lui explique le bazar.

    Il m'a expliqué qu'en Belgique, il n'y a aucun cable venant du compteur électrabel mis à part l'arrivée de courant en 10². Il m'a dit qu'il fallait que je travaille avec une minuterie.

    Est-ce vrai? Electrabel n'envoit pas de signal via un cable dédié pour dire quand on passe en jour/nuit?

    Par avanc merci

    Bonne journée
    Laurent
     
    laurentm , 4 Décembre 2008
    #6
  7. jpkart2

    jpkart2 55 ans, Bruxelles

    Hello,

    je viens d installer un 5010.(sans elmatic).
    D apres la doc, tu ne peux avoir du 2x230v que sur 2010,3010,4010 !
    Pour passer en 230v (page schema a l attention installateur en bas a droite 1/n/pe 230v p46) .Tu dois ponter L1/L2/L3 et 1/2/3 ensuite tu entres L dans L1 et N dans 1.
    Pour alimenter tes relais jour/nuit ,tu dois installer une horloge 2 canaux.vu qu il n y a pas de cable dedié. (galax ge power glx q22 w30 www.gepowercontrols.com/be/fr/resources/literature_library/catalogs/downloads/d_egc_gen_cat_fonc_confort_befr_07ed2.pdf ),ce qui te permet de faire un jour:nuit avec 1 seul minuteur .
    Ne pas oublier qu il faut alimenter ton RT602 en 230v !

    Que représentent a,b,1,4 ? c est le relais probablement ; je ne suis pas sur, mais cela n a pas d importance tu mets une autre couleur et tu suis le schéma.

    Pour ton contacteur: du 2A vers A1 et A2 pour l alimentation , le 20a du boiler/accu sur 2/4 et en sortie 1/3 vers le boiler/accu.

    En resume, un disjoncteur
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Décembre 2008
    jpkart2 , 11 Décembre 2008
    #7
  8. laurentm

    laurentm 33 ans, Hainaut

    Hello Kpkart2,

    Un grand merci.
    Oui effectivement j'ai lu dans la doc que jusqu'au 4010 on pouvait avoir du 2x230. Mais sur une autre page, ils disent que tous les modèles standard sont ok pour le 230. (Peu importe, j'ai commandé 2 4010). Pour le schéma c'est maintenant beaucoup plus clair merci :)

    Un grand merci.
     
    laurentm , 11 Décembre 2008
    #8
  9. laurentm

    laurentm 33 ans, Hainaut

    Note, pour le signal jour/nuit je le sors de mon Siemens logo. Je suis allé chercher deux contacteurs avant hier histoire de jouer un peu et tout fonctionne comme je le désire :)
     
    laurentm , 11 Décembre 2008
    #9
  10. jpkart2

    jpkart2 55 ans, Bruxelles

    Pour info générale, le 2x230V ( 3x230v /400v possible) uniquement valable pour 2010.3010.4010.
    Ensuite 5010.6010.etc c est du 3x230V ou 400v
     
    jpkart2 , 12 Décembre 2008
    #10
  11. Alcolhozor

    Alcolhozor 41 ans,

    Hello Tous,

    Problème identique mais avec un relais mort!
    Je veux le remplacer, sur l'ancien c'est A,B,... sur le nouveau A1,A2,...
    Sur le nouveau (mode d'emploi + pièce) A1 en haut et A2 en bas...impec!
    Pour l'ancien, ça se corse! sur le mode d'emploi de l'ancien A en haut B en bas mais sur le relais ils sont l'un à côté de l'autre et impossible de savoir qui est qui.

    Quelqu'un pourrait il me dire quelle couleur de câble correspond au A et B?
    Vous avez le choix entre rouge et blanc!
    "le fil blanc sur le bouton blanc..." ;-)

    Super merci d'avance
     
    Alcolhozor , 13 Décembre 2008
    #11
  12. laurentm

    laurentm 33 ans, Hainaut

    Bonne question. Ce que je peux en conclure d'apres la doc siemens (et ce qui parrait logique) A=A1 et B=A2.

    Ton B/A2 = neutre

    Depuis ta doc, tu ne sais pas définir quelle couleur est la phase et le neutre?

    Bonne soirée
    laurent
     
    laurentm , 13 Décembre 2008
    #12
  13. electronick

    electronick 31 ans, Hainaut

    Bonsoir tout le monde.

    Merci beaucoup pour le premier schéma qui m'a bien aidé. Est-ce que quelqu'un saurait m'expliquer comment faire le schéma unifilaire de ce branchement?

    D'avance, un grand merci!
     
    electronick , 18 Mars 2009
    #13
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